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Em breve, aqui, Pequeno Manual para Entender os Crentes.

AcauanAcauan Administrator, Moderator
Em breve, aqui no Fórum Religião é Veneno, o único original Pequeno Manual para Entender os Crentes.
Com capítulos inéditos.
Aguardem!
«1

Comentários

  • SenhorSenhor Member
    editado October 2016
    O modo como eu vejo um crente se reflete de como eu imagino que possa surgir um crente,


    - Você nasce ateu(sem deus/deuses). Depois de um certo tempo, sua mente começa a apreender a realidade ao seu redor. Como você faz isso?

    Usando os sentidos:

    - audição
    - visão 
    - olfato 
    - tato
    - gustação

    A partir dos sentidos sua mente interpreta as informações obtidas.

    Quando da interpretação das informações captadas pelos sentidos, sua mente elabora teorias sobre o que ela interpreta., e no final o resultado de todo esse processo, de captar informações, de interpretá-las, de elaborar teorias,  se chama "experimentar a Realidade".

    Quando "Deus" ocorre nesse processo?

    - Quando a sua mente atropela as etapas cognitivas para a  obtenção de uma resposta a um fenômeno, ou manifestação da Realidade.
    Ex: 
    Quando um indivíduo experiencia um raio pela primeira vez, sua mente questionará e intuirá a respeito daquela experiência.

    Uma mente científica vai operar tentando compreender o fenômeno que se constituiu na ocorrência do raio para poder coexistir com ele, questionando sua natureza, acumulando informações sobre o raio, formando empiria, já uma mente assombrada vai funcionar em função de seu assombro criando uma  desculpa como solução para assimilar a existência daquele fenômeno  intimidador.

    Uma mente assombrada talvez pense em um deus, ou coisa parecida, para tentar aplacar seu assombro, e em função desse deus, rezas, oferendas, sacrifícios, uma religião. Todo um aparato para uma mente que precisa crer na solução que cria.

    Uma mente crente.Uma mente assombrada pela Realidade. Deuses como solução  diante do desconhecido.

    Resumo; Ser crente é criar deuses, ser com deuses, em oposição a ser ateu que é ser sem deus/deuses. Ser ateu é ter uma mente cientifista de tal modo que não ocorra "Deus".  
     
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • GorduchoGorducho Member
    editado October 2016
    No meu caso não. Simplesmente eram espíritas m/mãe + vó  - pai & vô não davam bola...- e me criei com Jesus Cristo, anjo da guarda - não tenho vergonha de aadmitir que acreditavaa nisso.
    "Evangelizam" (e os respectivos análogos nas religiões concorrentes) os infantes.
    Então é que é embutido à força, e depois os próprios hierofantes declaram que se trata d'algo natural.

    Claro que o terror pela insignificância cósmica è vero mas geraria crenças completamente diferentes das que os Crentes que conhecemos professam.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    editado October 2016
    Minha família era católica, estudei em escolas católicas, a sociedade e a mídia eram católicas.
    Não havia motivos para questionar o que me diziam. Era assim e pronto.
    Levei décadas para admitir minhas dúvidas e iniciar o processo de desconversão.
    Não sei como teria sido se nascesse numa família sem religião.
  • SenhorSenhor Member
    editado October 2016
    Na verdade, criar deuses é criar atributos para eles, por que deus é um eufemismo para Realidade. O que existe são deuses mais ou menos contextuais dependendo de seus atributos, e quanto mais os atributos vão se tornando menos contextuais mais os deuses a eles relacionados se tornam mais e mais inefáveis, mas ainda assim relativos a algum atributo.

    Só a Realidade é por si mesma, sem contextualizações, mas como o crente não interessa qual vertente, se espírita, se católico, umbandista, maometano, budista, não a aceita assim, os deuses persistem.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • Sugiro um capítulo especial dedicado ao Botânico que está levando uma surra lá no Clube Cético tentando defender Crookes e seu galvanômetro no caso Eva Fay ao mesmo tempo em que ataca Massimo Polidoro.

    A propósito, esse capítulo poderia ser sobre a "Síndrome de Conan Doyle", que criei inspirado na teimosia de Arthur Conan Doyle em acreditar que seu amigo Houdini tinha poderes mediúnicos apesar de o mágico negar isso veementemente. Esse tipo de fé espiritóide é comum entre os espíritas que até merece o status de síndrome.
     
  • Sugiro um capítulo especial dedicado ao Botânico que está levando uma surra lá no Clube Cético tentando defender Crookes e seu galvanômetro no caso Eva Fay ao mesmo tempo em que ataca Massimo Polidoro.

    Não acredito que o Professor esteja la!
    Crookes é o monotema dele.
    E desse Polidoro ninguém dentro do espiritismo brasileiro ouviu falar; mas é a referência dele prá tudo!

    Já sugeri que ele tentasse construir um galvanômetro de espelho...
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Gigaview disse: Sugiro um capítulo especial dedicado ao Botânico que está levando uma surra lá no Clube Cético tentando defender Crookes e seu galvanômetro no caso Eva Fay ao mesmo tempo em que ataca Massimo Polidoro.
    Esta discussão já ocorreu trocentas vezes ao longo dos 15 anos do RéV, inclusive envolvendo ex-espíritas.
     
  • Pois é...deve ser o esporte do Botânico.
  • GorduchoGorducho Member
    editado October 2016
    Gigaview disse:  Muitos foristas lá, atualmente são ex-espíritas, que se livraram dessa cachaça nesse período. Some ainda o tempo em que discutiu no blog do Vitor Moura usando os mesmos argumentos de sempre. Se nesse tempo a ficha dele não caiu, não deve cair mais. O caso é claramente patológico.
    Mas em ABRIL 9TH, 2015 ÀS 11:57 AM ele reconheceu que é “apenas porque nos sentimos bem assim. Digamos que é uma área de conforto na nossa mente." 
    Então acho que agora é mais o desafio retórico.
    E o tal Sr. Polidoro é outra ideia fixa, pois é completamente desconhecido pelos espíritas exceto pelas contínuas referências do próprio Professor.
    Quanto ao espiritismo em si, acho que sim caiu a ficha dele.

    Quanto ao Crookes, é o fincapé que sempre faço quanto a misturar profissão com fé religiosa.
    Não fecha nunca; são universos disjuntos.
    Profissão: universo físico.
    Religião: universo metafísico.
    Um bom profissional, até genial - como inegavelmente foi o Crookes na química particularmente a eletro - quando tenta aplicar carteiraço pra carimbar as próprias crenças religiosas, em geral fica completamente imbecilizado.
    Além da Annie e da Florrie tem entre outros o ovo voador luminífero de peru, que talvez os senhores não conheçam... 
    Foi o caso dele. E como é padrão no espiritismo, tentou sempre disfarçar se apresentando como estudioso inicialmente cético.
    Comprovando o espiritismo dele temos o artigo da vela em '61; dia 31/12/71 quanto tava indo olhar o eclipse; a morte do Philip em La Habana; e certamente outros se fuçar-se.  


    By the way: se ele reaparecer perguntem sobre aquele espírito que morreu combatendo nas tropas do Profeta e ficou vagando desde aquela epoca.
    Eles estavam doutrinando o espírito, mas não  sei se conseguiram converter ele pro cristianismo e daí encaminharem pra Nosso Lar - ou alguma outra colônia, claro.
    O espírito, claro, fala português... 
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Gorducho disse:
    O espírito, claro, fala português... 
    Espíritos, aparentemente, sempre tiveram só uma vida anterior.
    Só falam uma língua, só tiveram um tipo de experiência.

    Onde estão os experientes que já foram um monte de pessoas diferentes, em um monte de situações diferentes, falando um monte de línguas diferentes?
     
  • Acerca desta minúcia Doutrinário, o supra sumo da comicidade é o Emmânuel, guia espiritual do falecido CX.
    Só pra lembrar (o Sr. provavelmente sabe, desculpe, mas podem ter leitores anônimos que não...) ele foi o cara que escreveu pro Senado acerca de Jesus Cristo, e morreu na erupção do Vesúvio.
    .
    Ele escreveu um poema pra esposa dele Lívia (que depois virou cristã, claro...).
    O poema segue as regras métricas portuguesas e rima perfeitamente em... português.
    E só se conhece a tradução essa do poema pro português!
    Ninguém sabe como é o original em latim ou grego :mrgreen:

    Alma gêmea da minh’alma,
    Flor de luz da minha vida,
    Sublime estrela caída
    Das belezas da amplidão!...
    Quando eu errava no mundo,
    Triste e só, no meu caminho,
    Chegaste devagarinho,
    E encheste-me o coração.

    &c.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Gorducho disse: Acerca desta minúcia Doutrinário, o supra sumo da comicidade é o Emmânuel, guia espiritual do falecido CX.
    Só pra lembrar (o Sr. provavelmente sabe, desculpe, mas podem ter leitores anônimos que não...) ele foi o cara que escreveu pro Senado acerca de Jesus Cristo, e morreu na erupção do Vesúvio.
    É sempre alguém que teve algum papel importante em algum ponto importante da História ou passou por alguma experiência traumatizante ou foi auxiliar ou escravo de alguém importante.

    Nunca é um auxiliar de almoxarifado com uma vida comum e apagada ou um pastor obscuro que viveu em algum meio do mato obscuro em época obscura e sem importância.
     
  • Fernando_Silva disse:
    Gigaview disse: Sugiro um capítulo especial dedicado ao Botânico que está levando uma surra lá no Clube Cético tentando defender Crookes e seu galvanômetro no caso Eva Fay ao mesmo tempo em que ataca Massimo Polidoro.
    Esta discussão já ocorreu trocentas vezes ao longo dos 15 anos do RéV, inclusive envolvendo ex-espíritas.
     

    KARDECISMO - William Crookes e seus estudos com espiritos: Enviada: 31/05/2007

    Tinha que ser considerado tipo uma falácia especial defender por mais de 10 anos a mesma maluquice. Mas nunca tive nada contra o Botanico, acho que era um dos poucos espíritas do fórum com quem eu simpatizava...

    Alguém chame ele de volta, aliás.
  • editado November 2016
    Lembrêtte para mim mêsma, OU suggestão para alguém com menos preguiça do que eu :-)

    «Grande Manual Para Entender e Refutar Os Conservadores»

    Affinal de comptas, os têrmos "crente" e "conservador" são pràcticamente synônymos um do outro ^_^
    «Se argumentos racionais funcionassem com os conservadores, não existiriam conservadores.»
    (Gregory House)

    Vitimista é o cu que te pariu.
  • Gillian_Bellaver disse: Lembrêtte para mim mêsma, OU suggestão para alguém com menos preguiça do que eu :-)

    «Grande Manual Para Entender e Refutar Os Conservadores»

    Affinal de comptas, os têrmos "crente" e "conservador" são pràcticamente synônymos um do outro ^_^

    - Concordo, embora eu tenha muitas concordâncias ideológicas com o conservadorismo, reluto em ser um, por conta do alinhamento quase que obrigatório destes com a religião, mas se formos olhar o lado eleitoral, é uma necessidade,  do lado intelectual também, para usar ideologia contra ideologia, o caso do Cláudio, fundador deste fórum, ilustra bem como a ideologia esquerdista pode levar a fanatismos bem piores que qualquer fanatismo cristão.

    Abraços,
  • Spider disse:
    Gillian_Bellaver disse: Lembrêtte para mim mêsma, OU suggestão para alguém com menos preguiça do que eu :-)

    «Grande Manual Para Entender e Refutar Os Conservadores»

    Affinal de comptas, os têrmos "crente" e "conservador" são pràcticamente synônymos um do outro ^_^

    - Concordo, embora eu tenha muitas concordâncias ideológicas com o conservadorismo, reluto em ser um, por conta do alinhamento quase que obrigatório destes com a religião, mas se formos olhar o lado eleitoral, é uma necessidade,  do lado intelectual também, para usar ideologia contra ideologia, o caso do Cláudio, fundador deste fórum, ilustra bem como a ideologia esquerdista pode levar a fanatismos bem piores que qualquer fanatismo cristão.

    Abraços,

    O declínio da fé religiosa das últimas décadas mais a implosão do petismo criou toda uma nova geração de céticos libertários/conservadores no Brasil. Quem nunca teve fé não vai repentinamente começar a frequentar a igreja porque acordou pros perigos do esquerdismo.

    Mas eu quero mais é que a esquerda continue assim, fazendo as propagandas de sempre contra os perdidos que não aceitaram o socialismo no coração. Que fabrique os espantalhos mais absurdos e caricatos, só torna evidente pra quem não percebeu ainda o quanto a própria esquerda é uma religião, com os seus dogmas e a sua visão distorcida da realidade.
  • SenhorSenhor Member
    editado December 2016
    Darkside disse:

    - Concordo, embora eu tenha muitas concordâncias ideológicas com o conservadorismo, reluto em ser um, por conta do alinhamento quase que obrigatório destes com a religião, mas se formos olhar o lado eleitoral, é uma necessidade,  do lado intelectual também, para usar ideologia contra ideologia, o caso do Cláudio, fundador deste fórum, ilustra bem como a ideologia esquerdista pode levar a fanatismos bem piores que qualquer fanatismo cristão.

    Abraços,

    O declínio da fé religiosa das últimas décadas mais a implosão do petismo criou toda uma nova geração de céticos libertários/conservadores no Brasil. Quem nunca teve fé não vai repentinamente começar a frequentar a igreja porque acordou pros perigos do esquerdismo.

    Mas eu quero mais é que a esquerda continue assim, fazendo as propagandas de sempre contra os perdidos que não aceitaram o socialismo no coração. Que fabrique os espantalhos mais absurdos e caricatos, só torna evidente pra quem não percebeu ainda o quanto a própria esquerda é uma religião, com os seus dogmas e a sua visão distorcida da realidade.

    A esquerdália não está parada, não se iluda. A esquerdália é metamorfoseosa, trata-se de uma Hidra que você corta uma cabeça e no lugar nascem outas duas, diferentes da anterior mas da mesma criatura.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • A esquerdália não está parada, não se iluda. A esquerdália é metamorfoseosa, trata-se de uma Hidra que você corta uma cabeça e no lugar nascem outas duas, diferentes da anterior mas da mesma criatura.

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  • WolfWolf Member
    editado January 30
    A doutrinação religiosa em crianças é a principal causa, na minha opinião. E pelo visto a doutrinação da Veja e da Globo estão presentes por aqui também...rss
    “É a ambição de possuir, mais do que qualquer outra coisa, que impede os homens de viverem de uma maneira livre e nobre.” 
    BERTRAND RUSSELL
  • “É a ambição de possuir, mais do que qualquer outra coisa, que impede os homens de viverem de uma maneira livre e nobre.” 

    Não existe na natureza entidade viva que não seja fruto da posse de elementos do meio em que subsiste.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • WolfWolf Member
    @Senhor , Seu dicionário define "subsiste" de uma maneira muito reacionária.
    “É a ambição de possuir, mais do que qualquer outra coisa, que impede os homens de viverem de uma maneira livre e nobre.” 
    BERTRAND RUSSELL
  • SenhorSenhor Member
    editado January 30
    Wolf disse: @Senhor , Seu dicionário define "subsiste" de uma maneira muito reacionária.

    Faz sentido, pois afinal, se trata de ação e reação, da causa e efeito, mesmo.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • WolfWolf Member
    Sim, causa = dinheiro
            reação = roubo, furto, estelionato, latrocínio, sequestro, dumping, cartel, falsificações, invasões, etc.³³³³

    Tudo a ver com a "posse" da natureza. 
      

      
    “É a ambição de possuir, mais do que qualquer outra coisa, que impede os homens de viverem de uma maneira livre e nobre.” 
    BERTRAND RUSSELL
  • Wolf disse: Sim, causa = dinheiro
            reação = roubo, furto, estelionato, latrocínio, sequestro, dumping, cartel, falsificações, invasões, etc.³³³³

    Tudo a ver com a "posse" da natureza. 
      

      

    A bitolagem chegou e armou a rede.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • WolfWolf Member
    ZZZZZZZZZZZ
    “É a ambição de possuir, mais do que qualquer outra coisa, que impede os homens de viverem de uma maneira livre e nobre.” 
    BERTRAND RUSSELL
  • Wolf disse: ZZZZZZZZZZZ

    E... durmiu!
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • @Acauan tem que complementar o Manual com os crentes macumbeiros , a grande novidade 
    Evangélica .
    https://www.magazinevoce.com.br/magazineedsonmedrado/

    O TODO É A SOMA DAS PARTES,FORTALEÇA AS PARTES FORTALECE O TODO,ENFRAQUEÇA AS PARTES ENFRAQUECE O TODO 

     A primeira  coisa que um comunista faz é acabar com a história verdadeira e depois colocar livros contando a história a sua maneira

    DEFENDER A LIBERDADE JUSTIFICA A GUERRA
  • AcauanAcauan Administrator, Moderator
    Emmedrado disse: @Acauan tem que complementar o Manual com os crentes macumbeiros , a grande novidade Evangélica .

    Verdade, Edson...
  • CameronCameron Member
    editado March 16
    Acauan disse: Em breve...

    Aguardem!
    Será antes disso? :P

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  • AcauanAcauan Administrator, Moderator
    Cameron disse:
    Acauan disse: Em breve...

    Aguardem!
    Será antes disso? :P

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    Todo mundo gostava mais do Índio Velho quando ele era menos preguiçoso...
     
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