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Acauan, vale a pena acompanhar isso aqui. PT na igreja, Frei Beto...

JudasJudas Moderator
editado February 12 em Religião é veneno
Na medida do possível gostaria de saber sobre essa série de vídeos aqui.

O dono do canal parace ser um católico conhecedor tanto da tradição da sua igreja como da infiltração da esquerda dentro dela.
São fatos novos de 2018, não se trata da fundação do PT mas da REFUNDAÇÃO DELE através da igreja.
O cara não parece estar de brincadeira e provocou resposta dos infiltrados. Tem flagrantes inacreditáveis nesses vídeos. O último vídeo parece ter algumas distorções da tradição relacionadas à hóstia que eu não compreendi porque foram destacadas, não enrendi o que está errado ali embora deva haver algo.
Vou postar em ordem cronológica.







Comentários

  • JudasJudas Moderator
    O primeiro vídeo dessa série tem mas de 500 mil visualizações, não é só mais um canalzinho pequeno e já provocou resposta da tralha.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Judas disse: O último vídeo parece ter algumas distorções da tradição relacionadas à hóstia que eu não compreendi porque foram destacadas, não enrendi o que está errado ali embora deva haver algo.
    Segundo a Igreja tradicional, o fiel não pode tocar na hóstia, que deve ser depositada pelo padre diretamente na boca dele (que deve estar ajoelhado). Depois do Concílio Vaticano II, na década de 60, foi permitido que o padre entregasse a hóstia nas mãos dos fiéis, o que ainda é motivo de conflito entre católicos.

    Além disto, mesmo o padre deve tratar a hóstia com respeito e não é isto que vemos no vídeo, onde um deles estraçalha uma lâmina de qualquer jeito e vai jogando os pedaços numa tigela em vez de já trazer as hóstias prontas.
     
  • AcauanAcauan Administrator, Moderator
    editado February 12
    Judas disse: O último vídeo parece ter algumas distorções da tradição relacionadas à hóstia que eu não compreendi porque foram destacadas, não enrendi o que está errado ali embora deva haver algo.

    No rito católico, a hóstia consagrada é o próprio Corpo de Cristo que contém materialmente a substância divina e por isto não pode ser conspurcada nem em uma migalha dela que seja.
    Também pelo rito, mesmo os farelos da hóstia consagrada devem ser recolhidos e ingeridos pelo sacerdote ou fiel, jamais ser varridos e jogados fora.
    No vídeo, pedaços da hóstia consagrada vão sendo derramados pela toalha, sem receber o tratamento reverencial requerido pelo rito.
  • AcauanAcauan Administrator, Moderator
    Judas disse: O primeiro vídeo dessa série tem mas de 500 mil visualizações, não é só mais um canalzinho pequeno e já provocou resposta da tralha.

    O cara é bom.
    Bate bem, forte, certo e com elegância onde tem que bater.
    Esta resistência é importantíssima, pois se estabelece em um dos pilares do PT que é a Igreja Católica progressista.
    Os outros pilares são a intelectualidade universitária e o movimento sindical, onde as chances de um movimento de resistência são pífias, o que só aumenta a importância desta reação do Conservadorismo Católico.
  • Nunca gostei da aproximação da religião com política, seja esquerda, direita, centro, o quê for.
  • JudasJudas Moderator
    Neuromancer disse: Nunca gostei da aproximação da religião com política, seja esquerda, direita, centro, o quê for.

    Essa separação jamais existiu e jamais existirá.
    O que podemos fazer é pontualmente atacar certos absurdos como Malafaias e Mecedos.
    Mas fazer religiosos votarem de forma laica é imposssível.
    Isso pode ser bom ou ruim, vai da situação.

    Eu perdi uma discussão dessas uma vez. Meu amigo disse:
    "Ok, o estado é laico mas qual a diferença ou como você vai saber se o religioso votou contra o candidato abortista por motivos religiosos ou laicos."

    Não há o que fazer nesse caso.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Judas disse:
    Democracia é incompatível com teocracia. Ponto final.
     
  • Judas escreveu: »

    Pelo que pude presenciar disso é a igreja mais perdida em como abordar esse tema.

      “Não fortalecerás os fracos, por enfraquecer os fortes.    Não ajudarás os assalariados, se arruinares aquele que os paga.    Não estimularás a fraternidade, se alimentares o ódio.” [Abraham Lincoln]
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Percival disse:
    Pelo que pude presenciar disso é a igreja mais perdida em como abordar esse tema.
    Religião tentando ser politicamente correta dá nisso: como parecer que respeitam aquilo que a doutrina diz que é pecado mortal?

    Como agradar ao mesmo tempo aos novidadeiros da esquerda e os conservadores que acham que a religião não deve se adaptar aos costumes de cada época?
     
  • JudasJudas Moderator
    editado February 16
    O que será que tornou a Igreja católica daqui tão vulnerável à Teologia da Libertação? Será que foi o tipo de cristianismo daqui que vê na pobreza uma espécie virtude? Porque o cristianismo dos EUA seguiu pra outro caminho?
  • JudasJudas Moderator
    Fernando_Silva disse:
    Judas disse: O último vídeo parece ter algumas distorções da tradição relacionadas à hóstia que eu não compreendi porque foram destacadas, não enrendi o que está errado ali embora deva haver algo.
    Segundo a Igreja tradicional, o fiel não pode tocar na hóstia, que deve ser depositada pelo padre diretamente na boca dele (que deve estar ajoelhado). Depois do Concílio Vaticano II, na década de 60, foi permitido que o padre entregasse a hóstia nas mãos dos fiéis, o que ainda é motivo de conflito entre católicos.

    Além disto, mesmo o padre deve tratar a hóstia com respeito e não é isto que vemos no vídeo, onde um deles estraçalha uma lâmina de qualquer jeito e vai jogando os pedaços numa tigela em vez de já trazer as hóstias prontas.
     
    Acauan disse:
    No rito católico, a hóstia consagrada é o próprio Corpo de Cristo que contém materialmente a substância divina e por isto não pode ser conspurcada nem em uma migalha dela que seja.
    Também pelo rito, mesmo os farelos da hóstia consagrada devem ser recolhidos e ingeridos pelo sacerdote ou fiel, jamais ser varridos e jogados fora.
    No vídeo, pedaços da hóstia consagrada vão sendo derramados pela toalha, sem receber o tratamento reverencial requerido pelo rito.

    Assisti de novo e pude inclusive me lembrar de ir à igreja e assistir as pessoas entrando em fila indiana pra receber a hóstia da mão do padre direto na boca.
    Nunca comi uma hóstia porque não fiz primeira comunhão.
    Mas pude presenciar que os fiéis não ficavam de joelhos o que indica que já havia ocorrido a mudanca que vocês citaram.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Judas disse: O que será que tornou a Igreja católica daqui tão vulnerável à Teologia da Libertação? Será que foi o tipo de cristianismo daqui que vê na pobreza uma espécie virtude? Porque o cristianismo dos EUA seguiu pra outro caminho?
    O cristianismo dos EUA se baseia em grande parte na ética calvinista do direito a ficar rico por meio do trabalho duro e honesto. Os ricos de lá não se envergonham da própria riqueza. Deus quis assim e pronto, assim como quis que o resto ficasse pobre.

    Talvez a virada da Igreja brasileira para a esquerda tenha sido influenciada pelo clima de "liberou geral" do Concílio Vaticano II.
     
  • AcauanAcauan Administrator, Moderator
    editado February 17
    Judas disse: O que será que tornou a Igreja católica daqui tão vulnerável à Teologia da Libertação? Será que foi o tipo de cristianismo daqui que vê na pobreza uma espécie virtude? Porque o cristianismo dos EUA seguiu pra outro caminho?

    Foi um ladeira abaixo que ganhou força com a Terceira Conferência Geral do Episcopado Latino Americano, em 1979, que praticamente oficializou a tese da "opção preferencial pelos pobres" que a CNBB rapidinho fez degradar para as interpretações mais fuleiras da Teologia da Libertação, que eram os pastiches marxistas de Leonardo Boff e (não) Frei Betto.

    Não é tanto o problema do marxismo, o problema é que Leonardo Boff e Betto são duas porcarias de marxistas, sendo que na obra dos dois não se encontra o menor resquício de qualidade intelectual que possa ser discutida acima da oposição ideológica.

    E foi para estes dois chulés que a CNBB abriu as pernas e deu no que deu.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Acauan disse:
    Não é tanto o problema do marxismo, o problema é que Leonardo Boff e Betto são duas porcarias de marxistas, sendo que na obra dos dois não se encontra o menor resquício de qualidade intelectual que possa ser discutida acima da oposição ideológica.

    E foi para estes dois chulés que a CNBB abriu as pernas e deu no que deu.
    Além de bispos como Pedro Casaldáliga que, entre outras coisas:

    - Em 1999 publicou a "Declaração de Amor à Revolução Total de Cuba"
    - Luta contra a centralização do governo da Igreja, pois considera que a visão de Roma é apenas uma entre as várias possíveis
    - Apoia o MST e a Via Campesina

    Fonte:  https://pt.wikipedia.org/wiki/Pedro_Casaldáliga

    Lendo o verbete, dá para ver que foi escrito por um militante e não é nada isento.

     
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