Olá, bem-vind@!

Quer participar e contribuir? Clique no botão "Registrar-se" se é sua primeira vez aqui. Se você já é um dos nossos, clique em "Entrar".

TÓPICO PARA AMOSTRAS SOCIALISTAS QUE DERAM CERTO

EmmedradoEmmedrado Member
editado July 31 em Religião é veneno
vazio-754x426.jpg
Não tenho motivos pra acreditar em uma Divindade .
O campo do saber é denso e inesgotável , isso é fascinante e muitas vezes frustrante .
O futuro é = 1 e não pode ser outro .Que a sorte nos acompanhe amém .
"Eu canto com a minha alma, com o meu corpo, com o meu sexo... Eu canto inteira! "
 Janis Joplin
Azafatas-a-todo-o-nada.jpg
 

Comentários

  • PercivalPercival Member
    Pensei que fosse gente ligada a moda que é Socialista que deu certo.

    Se bem que nesse caso foi mais por causa do Capitalismo.
      “Não fortalecerás os fracos, por enfraquecer os fortes.    Não ajudarás os assalariados, se arruinares aquele que os paga.    Não estimularás a fraternidade, se alimentares o ódio.” [Abraham Lincoln]
  • Percival disse: Pensei que fosse gente ligada a moda que é Socialista que deu certo.

    Se bem que nesse caso foi mais por causa do Capitalismo.

    kkkkkkkkkkkkkkkk
    Não tenho motivos pra acreditar em uma Divindade .
    O campo do saber é denso e inesgotável , isso é fascinante e muitas vezes frustrante .
    O futuro é = 1 e não pode ser outro .Que a sorte nos acompanhe amém .
    "Eu canto com a minha alma, com o meu corpo, com o meu sexo... Eu canto inteira! "
     Janis Joplin
    Azafatas-a-todo-o-nada.jpg
     
  • HuxleyHuxley Member
    editado August 1
    Exemplo de socialismo que deu certo? A China, local em que os principais meios de produção são coletivizados ou socializados. É aquilo que a China recente tem/teve em comum com a China maoísta, e não com Hong Kong, que explica majoritariamente o milagre econômico chinês da "era Deng Xiaoping" em diante.

    A Rússia putiniana também entraria facilmente na lista se não fosse a sabotagem do imperialismo estadunidense com os embargos econômicos de Obama e Trump, que atacaram principalmente as exportações de petróleo (a Rússia está estagnada desde 2013; o PIB russo caiu 2,8% em 2015 e contraiu 0,2% em 2016; ademais, a inflação tem sido aumentada por causada da ganância dos empresários em lucrar com a crise reajustando suas margens de lucro acima do razoável). Mas, oxalá que a Rússia volte a crescer como um tigre asiático para que assim se tenha um segundo "cala boca" nessa história de que socialismo pós-dissolução da URSS não dá certo.
  • Huxley disse: Exemplo de socialismo que deu certo? A China, local em que os principais meios de produção são coletivizados ou socializados. É aquilo que a China recente tem/teve em comum com a China maoísta, e não com Hong Kong, que explica majoritariamente o milagre econômico chinês da "era Deng Xiaoping" em diante.

    A Rússia putiniana também entraria facilmente na lista se não fosse a sabotagem do imperialismo estadunidense com os embargos econômicos de Obama e Trump, que atacaram principalmente as exportações de petróleo (a Rússia está estagnada desde 2013; o PIB russo caiu 2,8% em 2015 e contraiu 0,2% em 2016; ademais, a inflação tem sido aumentada por causada da ganância dos empresários em lucrar com a crise reajustando suas margens de lucro acima do razoável). Mas, oxalá que a Rússia volte a crescer como um tigre asiático para que assim se tenha um segundo "cala boca" nessa história de que socialismo pós-dissolução da URSS não dá certo.

    kkkkkkkk
    Não tenho motivos pra acreditar em uma Divindade .
    O campo do saber é denso e inesgotável , isso é fascinante e muitas vezes frustrante .
    O futuro é = 1 e não pode ser outro .Que a sorte nos acompanhe amém .
    "Eu canto com a minha alma, com o meu corpo, com o meu sexo... Eu canto inteira! "
     Janis Joplin
    Azafatas-a-todo-o-nada.jpg
     
  • 5139317160_ce4a659e01_o.jpg
    Não tenho motivos pra acreditar em uma Divindade .
    O campo do saber é denso e inesgotável , isso é fascinante e muitas vezes frustrante .
    O futuro é = 1 e não pode ser outro .Que a sorte nos acompanhe amém .
    "Eu canto com a minha alma, com o meu corpo, com o meu sexo... Eu canto inteira! "
     Janis Joplin
    Azafatas-a-todo-o-nada.jpg
     
  • images?q=tbn:ANd9GcS3FMNtXNGGLfd6QYUz8u_0JkqAkbZuf5_EbnKaz3oHnpxmMEGO3w
    Não tenho motivos pra acreditar em uma Divindade .
    O campo do saber é denso e inesgotável , isso é fascinante e muitas vezes frustrante .
    O futuro é = 1 e não pode ser outro .Que a sorte nos acompanhe amém .
    "Eu canto com a minha alma, com o meu corpo, com o meu sexo... Eu canto inteira! "
     Janis Joplin
    Azafatas-a-todo-o-nada.jpg
     
  • Tenho aprendido um pouco mais sobre história econômica do socialismo. Li um pouco mais do caso da transição econômica da China no livro Macroeconomia de Olivier Blanchard. Algumas descrições expostas lá são interessantes.

    A agricultura da China já foi estatizada. A reforma agrícola permitiu que os fazendeiros, após satisfazerem a cota do Estado, vendessem sua produção em mercados rurais. Ao longo do tempo, os fazendeiros obtinham direitos crescentes sobre suas terras. E, hoje em dia, as fazendas estatais produzem menos de 1% do produto agrícola. Empresas estatais receberam autonomia crescente sobre suas decisões de produção, e mecanismos e preços de mercados foram introduzidos para um número crescente de bens. O empreendedorismo privado foi encorajado, com empreendimentos coletivos guiados pelo motivo lucro em "empresas de cidades e povoados". O crescimento médio do produto por trabalhador passou de 2,5% entre 1952 a 1977 para 8% desde então. Diferentemente do que aconteceu na Europa Oriental, o sistema político não se modificou e o governo conseguiu controlar o ritmo da transição. Eles puderam permitir que as empresas estatais continuassem a produzir enquanto o setor privado crescia. Garantindo direitos de propriedade a investidores estrangeiros, eles trouxeram a tecnologia de países ricos, e no tempo certo, esse conhecimento foi repassado as empresas estrangeiras. Por motivos políticos, tal estratégia não foi aberta aos países da Europa Central e Oriental. Outros apontam que a transição chinesa foi suave, pois o planejamento central durou poucas décadas, assim as pessoas ainda sabiam como a economia funcionava e se adaptaram facilmente ao novo ambiente econômico, diferentemente da Rússia.


    De qualquer forma, o caso da China mostra que socialismo econômico é fracasso. A China engatou seu milagre quando o governo entendeu que os preços são um mecanismo de comunicação de informações. E que o principal ponto a ser enfatizado no mesmo é o quão pouco os participantes do mercado precisam saber para que tomem a decisão mais correta.

    A fome na China matou 30 milhões de pessoas entre 1959 e 1961. A política governamental de distribuição de alimentos estava por detrás do problema, pois a fome era mais grave em áreas com maior produção de alimentos no período anterior ao início da fome. Foi isso que mostrou uma análise de Meng, Qian e Yared em 2010 no National Bureau of Economic Research

    Histórias semelhantes ou análogas a essa causadas por Estado governado de cima para baixo também são encontrados na época da Rússia soviética.
  • Qual o melhor sistema econômico pra acabar com a exclusão social ?
  • Qual o melhor sistema econômico pra acabar com a exclusão social ?

    Capitalismo.

    Com a abertura capitalista das últimas décadas a China tirou mais pessoas da pobreza extrema do que todos os outros países do mundo somados.

    Prova mais definitiva do que essa impossível.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Cameron disse:
    Qual o melhor sistema econômico pra acabar com a exclusão social ?
    Capitalismo.

    Com a abertura capitalista das últimas décadas a China tirou mais pessoas da pobreza extrema do que todos os outros países do mundo somados.

    Prova mais definitiva do que essa impossível.
    Basta comparar as duas Alemanhas, as duas Coreias e as duas Chinas (tanto China Continental x Taiwan e Hong Kong quanto China de Antes x China de Hoje).

    Mesmo povo, mesma língua, mesma história, resultados completamente diferentes.

    A Coreia do Norte era a parte industrializada, enquanto que o Sul era pobre e agrícola. Em 20 anos, a Coreia do Sul se tornou uma potência tecnológica e econômica. Já a do Norte, basta ver as imagens de satélite à noite.
     
  • GorduchoGorducho Member
    editado September 24
    Fernando_Silva disse:
    Basta comparar as duas Alemanhas
    [...]
    Mesmo povo, mesma língua, mesma história, resultados completamente diferentes.
    👍
    Acredito que o exemplo + dramático foi a Alemanha. Tive oportunidade ainda de ir na DDR já perto do fim mas ainda tinha o muro...
    Era um choque instantâneo – apesar que já estava suficientemente maduro pra esperar, mas mesmo assim era chocante.
  • O gordinho da coreia quer ganhar folego e só. 
  • Coxinhas não entendem que o socialismo stalinista é, no mínimo, uma aplicação parcial das ideias do filósofo alemão barbudo; no máximo, ela é uma deturpação significativa das ideias marxistas originais. O socialismo nem precisa ser predominantemente marxista para falar a verdade. Na verdade, o socialismo que a grande imprensa corrupta e elitista combate nos líderes políticos esquerdistas mais influentes da atualidade (Maduro, Lula, presidente da China, etc.) não passa de um capitalismo colorido. Esse capitalismo colorido tem resultados bons que são ocultados pela grande mídia plutocrata e suas deficiências são aumentadas e distorcidas pelas suas Fake News. Enquanto isso, vocês coxinhas são manipulados para trabalhar ideologicamente de graça para os barões do capital financeiro nacional e internacional, defendendo esse sistema econômico e político liberal que favorece plenamente o sistema parasítico, usurário e plutocrata dos seus algozes.
  • HuxleyHuxley Member
    editado September 25
  • Huxley disse: 34.jpg

    u5oNf.jpg

    Deram certinho kkkkkkkkkkkkkkk
    Não tenho motivos pra acreditar em uma Divindade .
    O campo do saber é denso e inesgotável , isso é fascinante e muitas vezes frustrante .
    O futuro é = 1 e não pode ser outro .Que a sorte nos acompanhe amém .
    "Eu canto com a minha alma, com o meu corpo, com o meu sexo... Eu canto inteira! "
     Janis Joplin
    Azafatas-a-todo-o-nada.jpg
     
Entre ou Registre-se para fazer um comentário.