Falando sobre politica

Quanto custa nosso governo?
Quantos prefeitos, vices , sub prefeitos, vereadores, secretários , assessores...............?
Quantos governadores, vices, deputados estaduais,secretários , assessores............?
Quantos ministros, senadores, deputados federais, secretários , assessores............?

Quanto sai oficialmente dos cofres públicos para mantermos nossos governantes?
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Comentários

  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado October 11
    nossa justiça injusta custa muito para os cofres públicos alem de ser ineficiente,politica e corrupta
  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado October 11
    Alguem tem sugestões de como poderíamos tentar melhorar: politica, justiça, educação e segurança deste pais?
  • Monólogo.
      “Não fortalecerás os fracos, por enfraquecer os fortes.    Não ajudarás os assalariados, se arruinares aquele que os paga.    Não estimularás a fraternidade, se alimentares o ódio.” [Abraham Lincoln]
  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado October 11
    Percival quando eu penso que voce não pensa , voce vem e me surpreende! com esse seu brilhante comentário!
    Exato! eles mesmos processam, julgam e condenam!
  • JudasJudas Moderator
    editado October 11
    CRIATURO disse: Alguem tem sugestões de como poderíamos tentar melhorar: politica, justiça, educação e segurança deste pais?

    Simples.

    Aceitando a lógica divina.

    Deus criou os bandidos e estupradores como algo necessário.

    As vítimas acham o crime ruim e os bandidos acham bom, mas dentro da lógica divina tudo isso não é apenas necessário mas também inevitável pois deus só poderia agir dentro da maior razão Deus.

    É arrogância sua achar que pode fazer melhor que Deus usando apenas sua compreensão limitada.

    Não há o que melhorar diante da maior razão Deus. Além do mais você não é livre pra tentar melhorar nada pois tem apenas a ilusão de liberdade. No final tudo voltará a ser a maior razão Deus inevitável.

    No final todos vamos morrer e nos tornar livres como as pedras que são a manifestação da maior lógica Deus. O Pensador que cito aqui usou até imagens e emotions pra ilustrar.

    Veja o que um grande propositor da teoria da lógica divina acha sobre o assunto:
    CRIATURO disse:

    NadaSei disse:
    Judas disse:

    Seu deus não nos projetou com nenhuma vantagem física pra fazer estas coisas o que nos permitiu desobedecer seu projeto inicial de tantas formas possíveis e, pior, superando os seres que receberam vantagens de projeto?
    Resposta:
    LIBERDADE.
    E eu completo: LIBERDADE proporcionada pela RAZÃO.

    A razão humana da a ele mais poder de ação e mais liberdade de ação do que a de todos os outros animais juntos como você bem apontou.

    A razão humana é um exercício dado por deus para motivar ações e sabe o por que de estar tão iludido quanto este rato?

    DSC04762.JPG

    vevey-alimentarium6.jpg

    Ambos estão iludidos que são livres, quando só possuem um único caminho mais lógico a seguir este:

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  • @Judas Kkkkkkkkkkkk.
      “Não fortalecerás os fracos, por enfraquecer os fortes.    Não ajudarás os assalariados, se arruinares aquele que os paga.    Não estimularás a fraternidade, se alimentares o ódio.” [Abraham Lincoln]
  • JudasJudas Moderator
    CRIATURO disse: nossa justiça injusta custa muito para os cofres públicos alem de ser ineficiente,politica e corrupta

    Bem e mal são relativos. Na verdade afirmo que são ilusórios.

    O juiz ladrão e marajá acha que é bom viver praticando a injustiça e recebendo salários enormes.


    Os demais que são os explorados e injustiçados acham que é ruim.

    No final tanto faz, tudo se resume à maior lógica divina que cuidará de retornar tudo isso ao seu estado inicial de maior razão deus.

    Você só está preocupado com melhorar o problema da corrupção na justiça porque ainda não se tocou que somos livres apenas para seguir aquilo que a lógica divina permite. Se a lógica divina criou a corrupção esta era a única opção possível pois deus não pode contrariar sua lógica divina. Quem é você pra achar que tem como fazer algo a respeito? Se acha melhor que Deus? Acha mesmo que pode contrariar a lógica divina?
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    editado October 12
    CRIATURO disse: Quanto custa nosso governo?
    Quantos prefeitos, vices , sub prefeitos, vereadores, secretários , assessores...............?
    Quantos governadores, vices, deputados estaduais,secretários , assessores............?
    Quantos ministros, senadores, deputados federais, secretários , assessores............?

    Quanto sai oficialmente dos cofres públicos para mantermos nossos governantes?

    O total anual de gastos do governo é atualmente de 3,19 trilhões com T.
    http://www.portaltransparencia.gov.br/orcamento

    Pra ter uma noção do valor desse dinheiro, se arredondar a população brasileira para 200 milhões e dividir esse valor por todos, da 15 mil reais pra cada um.

    Dividindo isso por 12 meses daria para cada brasileiro ter todo mês 1250 reais a mais no bolso.
    Esses 1250 reais o governo TIRA do cidadão todo mês, pois o governo não tem dinheiro já que todo o dinheiro dele foi tirado do próprio povo.

    Agora eu te pergunto:
    Você prefere o governo mantendo sistemas de saúde, educação e previdência públicos, ou prefere ter esses 1250 de volta e usar para pagar escola, previdência e plano de saúde privados?

    Pagar pelas coisas que o governo da de "graça" custa muito mais caro do que pagar diretamente para a iniciativa privada.
    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
  • NadaSei disse:
    CRIATURO disse: Quanto custa nosso governo?
    Quantos prefeitos, vices , sub prefeitos, vereadores, secretários , assessores...............?
    Quantos governadores, vices, deputados estaduais,secretários , assessores............?
    Quantos ministros, senadores, deputados federais, secretários , assessores............?

    Quanto sai oficialmente dos cofres públicos para mantermos nossos governantes?

    O total anual de gastos do governo é atualmente de 3,19 trilhões com T.
    http://www.portaltransparencia.gov.br/orcamento

    Pra ter uma noção do valor desse dinheiro, se arredondar a população brasileira para 200 milhões e dividir esse valor por todos, da 15 mil reais pra cada um.

    Dividindo isso por 12 meses daria para cada brasileiro ter todo mês 1250 reais a mais no bolso.
    Esses 1250 reais o governo TIRA do cidadão todo mês, pois o governo não tem dinheiro já que todo o dinheiro dele foi tirado do próprio povo.

    Agora eu te pergunto:
    Você prefere o governo mantendo sistemas de saúde, educação e previdência públicos, ou prefere ter esses 1250 de volta e usar para pagar escola, previdência e plano de saúde privados?

    Pagar pelas coisas que o governo da de "graça" custa muito mais caro do que pagar diretamente para a iniciativa privada.


    O governo também paga a polícia, o exército, os juízes e promotores sem falar dos presídios (que deveriam ser sustentados com o trabalho dos presos), não se esqueça de todos esses gastos, além do que, para 70% da população do Brasil e 50% da população da Europa e Estados Unidos eles não tem dinheiro para pagar por essa versão particular que você falou e mesmo sem impostos (e que no caso deles eles praticamente só pagam os impostos de consumo) eles não teriam dinheiro para pagar essas coisas tanto é que inclusive Milton Friedman era a favor do cheque-educação dado com dinheiro público e há outra coisa, sem regulação do Estado os planos de saúde seriam uma merda, como eram antes de 1998 em que 95% dos planos só cobriam futilidades, e os 5% dos planos que cobriam mais do que futilidades, dava praticamente no mesmo que pagar o particular puro.
  • LaraASLaraAS Member
    editado October 12
    Continuação: e também o governo banca totalmente bibliotecas públicas, iluminação pública e coleta de lixo nas casas.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    NadaSei disse:
    O total anual de gastos do governo é atualmente de 3,19 trilhões com T.
    http://www.portaltransparencia.gov.br/orcamento
    Até hoje, tem babaca dizendo que o dinheiro das privatizações de FHC teria resolvido todos os problemas do Brasil, mas foi roubado.

    Ora, o total arrecadado mal chegou a 100 bilhões. Na época, isto cobria um ano de salário do funcionalismo.


  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado October 12
    NadaSei disse:
    CRIATURO disse: Quanto custa nosso governo?
    Quantos prefeitos, vices , sub prefeitos, vereadores, secretários , assessores...............?
    Quantos governadores, vices, deputados estaduais,secretários , assessores............?
    Quantos ministros, senadores, deputados federais, secretários , assessores............?

    Quanto sai oficialmente dos cofres públicos para mantermos nossos governantes?

    O total anual de gastos do governo é atualmente de 3,19 trilhões com T.
    http://www.portaltransparencia.gov.br/orcamento

    Pra ter uma noção do valor desse dinheiro, se arredondar a população brasileira para 200 milhões e dividir esse valor por todos, da 15 mil reais pra cada um.

    Dividindo isso por 12 meses daria para cada brasileiro ter todo mês 1250 reais a mais no bolso.
    Esses 1250 reais o governo TIRA do cidadão todo mês, pois o governo não tem dinheiro já que todo o dinheiro dele foi tirado do próprio povo.

    Agora eu te pergunto:
    Você prefere o governo mantendo sistemas de saúde, educação e previdência públicos, ou prefere ter esses 1250 de volta e usar para pagar escola, previdência e plano de saúde privados?

    Pagar pelas coisas que o governo da de "graça" custa muito mais caro do que pagar diretamente para a iniciativa privada.

    o certo seria termos empregos com salario suficiente para maioria não precisar vender seus votos, ter uma vida digna podendo optar entre a qualidade de ensino de aposentadoria privada, mas se não da nem para o basico, ainda mais agora com esta politica governo empresarial de empobrecimento do trabalhador retirando suas merrecas de benefícios sociais, como vai sobrar algum dinheiro para ser investido na aposentadoria privada?

    foram retirados 40% do FGTS, 20% da desobrigação da multa rescisória e 20% obrigado a deixar na conta a disposição da teta governamental!
    Sem falar na armadilha de induzir os coitados pegarem a miséria de 500,00 anuais e depois quando perderem seus empregos descobrirem que seu FGTS foi confiscado pelo governo!
    foi tirado tambem 50% do aviso prévio, alem de passar a ser cobrado imposto de renda sobre verbas rescisórias, ou seja este governo resolveu penalizar ainda mais os trabalhadores que perderam seus empregos.

    no ano não são todos os 200 milhões de brasileiros a usufruir do total desta despesas sociais, alias serviços de péssima qualidade.

    mas a idéia era poder descobrir se os verdadeiros vilões da sociedade que estão deficitando os cofres publicos são, os trabalhadores que estão se aposentando muito cedo aos "55 anos" de idade na maioria com 1 salario minimo ou se são este mar de políticos com todas suas benécies?
  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado October 12
    LaraAS disse:
    NadaSei disse:
    CRIATURO disse: Quanto custa nosso governo?
    Quantos prefeitos, vices , sub prefeitos, vereadores, secretários , assessores...............?
    Quantos governadores, vices, deputados estaduais,secretários , assessores............?
    Quantos ministros, senadores, deputados federais, secretários , assessores............?

    Quanto sai oficialmente dos cofres públicos para mantermos nossos governantes?

    O total anual de gastos do governo é atualmente de 3,19 trilhões com T.
    http://www.portaltransparencia.gov.br/orcamento

    Pra ter uma noção do valor desse dinheiro, se arredondar a população brasileira para 200 milhões e dividir esse valor por todos, da 15 mil reais pra cada um.

    Dividindo isso por 12 meses daria para cada brasileiro ter todo mês 1250 reais a mais no bolso.
    Esses 1250 reais o governo TIRA do cidadão todo mês, pois o governo não tem dinheiro já que todo o dinheiro dele foi tirado do próprio povo.

    Agora eu te pergunto:
    Você prefere o governo mantendo sistemas de saúde, educação e previdência públicos, ou prefere ter esses 1250 de volta e usar para pagar escola, previdência e plano de saúde privados?

    Pagar pelas coisas que o governo da de "graça" custa muito mais caro do que pagar diretamente para a iniciativa privada.


    O governo também paga a polícia, o exército, os juízes e promotores sem falar dos presídios (que deveriam ser sustentados com o trabalho dos presos), não se esqueça de todos esses gastos, além do que, para 70% da população do Brasil e 50% da população da Europa e Estados Unidos eles não tem dinheiro para pagar por essa versão particular que você falou e mesmo sem impostos (e que no caso deles eles praticamente só pagam os impostos de consumo) eles não teriam dinheiro para pagar essas coisas tanto é que inclusive Milton Friedman era a favor do cheque-educação dado com dinheiro público e há outra coisa, sem regulação do Estado os planos de saúde seriam uma merda, como eram antes de 1998 em que 95% dos planos só cobriam futilidades, e os 5% dos planos que cobriam mais do que futilidades, dava praticamente no mesmo que pagar o particular puro.

    meu vizinho em 2005 após sofrer com a terceirização foi obrigado a trabalhar no EUA tambem como terceirizado, depois sua esposas e dois filhos com formação superior também desempregados foram acompanhar o pai, atualmente ainda estão la ja com uma confortável casa própria, carros e o Green card, uma vez por ano vem passear aqui no brasil.
    ouvi falar que o governo americano através de um seguro social mantem os pobres , desde que eles não passem ameaçar entrar para classe média.
    Aqui no brasil a saudê do governo esta doente, se um dia necessitar dela sinto muito , descobrirá que não existe isso, talvez com sorte conseguira algum curativo.
    não é a toa que pessoas preferem gastar a maior parte dos seus recursos com a saúde privada! e a previdência social tambem caminha para isto!
  • LaraAS disse: Continuação: e também o governo banca totalmente bibliotecas públicas, iluminação pública e coleta de lixo nas casas.

    acho que após as 24:00hs a iluminação publica deveria ser desligada, ja que a maioria esta dormindo.
    sinceramente 60% do nosso salários é consumido em impostos, com o minimo de benefícios sociais muito deficientes
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    LaraAS disse:
    O governo também paga a polícia, o exército, os juízes e promotores sem falar dos presídios (que deveriam ser sustentados com o trabalho dos presos), não se esqueça de todos esses gastos, além do que, para 70% da população do Brasil e 50% da população da Europa e Estados Unidos eles não tem dinheiro para pagar por essa versão particular que você falou e mesmo sem impostos (e que no caso deles eles praticamente só pagam os impostos de consumo) eles não teriam dinheiro para pagar essas coisas tanto é que inclusive Milton Friedman era a favor do cheque-educação dado com dinheiro público e há outra coisa, sem regulação do Estado os planos de saúde seriam uma merda, como eram antes de 1998 em que 95% dos planos só cobriam futilidades, e os 5% dos planos que cobriam mais do que futilidades, dava praticamente no mesmo que pagar o particular puro.

    Lara, pagar diretamente pelas sempre vai ser mais barato do que pagar aos burocratas do estado para eles pagarem por nós pelas coisas.

    Vejamos as opções:

    1 - Pagar pelas coisas.
    2 - Pagar pelas coisas + pagar pelos políticos.

    Qual você acha que é mais barato? Opção 1 ou 2?

    As versões particulares num mercado onde o governo oferta sistemas concorrentes pseudo gratuitos tem nesses mercados o efeito da pirataria. Some isso ao subsídio dado ao privado e é claro que os preços vão disparar.

    Fica impossível tirar qualquer noção real de preços desses lugares.

    O que é fácil é observar qualquer favela numa grande cidade brasileira e ver pequenas escolas de informática, petshops, salão de beleza e toda uma rede de negócios sustentados pelos pobres.

    Se eles tem grana para pagar por tudo isso porque não teriam para pagar por coisas ainda mais importantes, principalmente após deixarem de ser roubados pelo estado?
    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
  • Fernando_Silva disse:
    NadaSei disse:
    O total anual de gastos do governo é atualmente de 3,19 trilhões com T.
    http://www.portaltransparencia.gov.br/orcamento
    Até hoje, tem babaca dizendo que o dinheiro das privatizações de FHC teria resolvido todos os problemas do Brasil, mas foi roubado.

    Ora, o total arrecadado mal chegou a 100 bilhões. Na época, isto cobria um ano de salário do funcionalismo.



    obviamente que não poderia ter resolvido o problema do Brasil , mas que deve ter resolvido o problema do Fernando Henrique, parentes e coligados , isto sim com certeza!
    A unica preocupação real de políticos é fazer caixa para compra de votos, o PT se manteve no poder sugando as estatais PETROBRAS , ELETROBRAS , CORREIOS, alem claro de compra de votos pagos com assistencialismo.
    deixando para o ganancioso Temer apenas carcaça de estais muito bem vigiada pela lava jato, após ter assumido correu para tentar vender a Eletrobras a China, se isto teria impactos negativos a população, pouco lhe importa , a intenção é enriquecimento ilícito e fazer cx para partidos.
    Não tendo tempo foi obrigado largar o osso para o Bolsonaro que tambem pretende fazer a mesma coisa, sobre pretexto de irônico de estar acabando com a corrupção nas estatais,mas o fato é que tais estatais mesmo com corrupções politicas ainda dão muito lucro ao pais, enquanto as estatais de faixada usadas apenas para alimentar corrupção politicas, nunca entrarão para lista de privatizações.
    alias plano de estatização faz parte do jogo politico do "quanto mais ruim,melhor" quanto mais roubam estatais ,maior é a justificativa para poder ganhar mais dinheiro vendendo as.
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    Criaturo disse:
    o certo seria termos empregos com salario suficiente para maioria não precisar vender seus votos, ter uma vida digna podendo optar entre a qualidade de ensino de aposentadoria privada, mas se não da nem para o basico,

    Bons salarsalários só se consegue com muitas empresas competindo pela mão de obra.
    Pra isso ocorrer só deixando as empresas prosperarem.
    Elas só prosperam se estiverem livres das interferências do governo.
    ainda mais agora com esta politica governo empresarial de empobrecimento do trabalhador retirando suas merrecas de benefícios sociais, como vai sobrar algum dinheiro para ser investido na aposentadoria privada?
    As medidas foram justamente de redução das interferências do estado para que as empresas possam prosperar.
    O que é no fim bom para todos, tanto para os consumidores quanto trabalhadores.
    foram retirados 40% do FGTS, 20% da desobrigação da multa rescisória
    Graças a Deus.
    Pena que não acabaram com 100% do FGTS, pois é o próprio funcionário que é obrigado a pagar por essa merda e assim é roubado pelo governo.
    mas a idéia era poder descobrir se os verdadeiros vilões da sociedade que estão deficitando os cofres publicos são, os trabalhadores que estão se aposentando muito cedo aos "55 anos" de idade na maioria com 1 salario minimo ou se são este mar de políticos com todas suas benécies?
    A aposentadoria do estado é uma fraude.

    São os jovens pagando as aposentadorias e auxílio idoso dos velhos de hoje, com a promessa de que no futuro quando estiverem velhos alguém vai pagar as aposentadorias deles.

    Tinha é que ter acabado com isso tudo duma vez junto com a eliminação do funcionalismo público.
    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
  • JudasJudas Moderator
    Cruaturo disse:


    obviamente que não poderia ter resolvido o problema do Brasil , mas que deve ter resolvido o problema do Fernando Henrique, parentes e coligados , isto sim com certeza!
    A unica preocupação real de políticos é fazer caixa para compra de votos, o PT se manteve no poder sugando as estatais PETROBRAS , ELETROBRAS , CORREIOS, alem claro de compra de votos pagos com assistencialismo.
    deixando para o ganancioso Temer apenas carcaça de estais muito bem vigiada pela lava jato, após ter assumido correu para tentar vender a Eletrobras a China, se isto teria impactos negativos a população, pouco lhe importa , a intenção é enriquecimento ilícito e fazer cx para partidos.
    Não tendo tempo foi obrigado largar o osso para o Bolsonaro que tambem pretende fazer a mesma coisa, sobre pretexto de irônico de estar acabando com a corrupção nas estatais,mas o fato é que tais estatais mesmo com corrupções politicas ainda dão muito lucro ao pais, enquanto as estatais de faixada usadas apenas para alimentar corrupção politicas, nunca entrarão para lista de privatizações.
    alias plano de estatização faz parte do jogo politico do "quanto mais ruim,melhor" quanto mais roubam estatais ,maior é a justificativa para poder ganhar mais dinheiro vendendo as.


    Pobre e ingênuo Criaturo.

    Você nada pode fazer diante de nada disso uma vez que é tudo necessário.

    Deus se fez um ser menos lógico e ético se dividindo em formas inferiores sendo que algumas delas sendo políticos safados.

    Cito aqui novamente o Dr. CriaJudas, especialista em comportamento divino e PHD em lógica divina.



    CRIATURO disse:
    Judas disse:
    CRIATURO disse:

    só existe uma maneira da vontade divina ser subjugada pela própria razão, ela deixar de existir e NÓS SOMOS O RESULTADO DISTO!
    E por isso ACREDITAMOS possuir vontade própria diferente de Deus



    É o determinismo já refutado pelo Nadasei.

    bobagens! voce é "livre" desde que escolha alguma das opções que eu te IMPONHO!
    E desde quando impulsos alheios a nossa vontade são indícios de liberdade?
    digamos que voce pode optar em ser empurrado rio acima ou abaixo, ficar parado ou seguir em outra direção qualquer, não importa por qual impulso optar, por que eles não frutos da sua razão e sim são TODOS impulso vindos da maior razão Deus , QUE TEM COMO OBJETIVO MOVIMENTAR SUA VIDA.
    voce também tentar se livrar da escravidão e optar em perder a razão se suicidando como o monge, mas como ja disse LIBERDADE é uma ILUSÃO disfarçada de porta de saída que funciona como entrada para outro tipo de ilusão.
    É um relativismo sobre a realidade compartilhada. Daí da pra entender de onde ele tira a ideia de que "para uma minhoca o homem não existe".

    da mesma forma que para o homem só existe aquilo que seus sentidos podem perceber e raciocinar, diretamente ou indiretamente por meio de instrumentos.
    Para o Criaturo Deus é tudo o tempo todo e é infinitamente maior e mais poderoso que nós, portanto nossas ações seriam tão insignificantes para ele ou diante dele que no final não fariam diferença.
    se Deus é tudo, nossas ações são dele a ilusão consiste e acreditarmos sermos seres livres

    Considerando o universo como um Deus, é verdade que minhas ações têm influencia praticamente nulas sobre ele.

    Só que minhas ações em relação aos demais aqui no nosso "mundo médio" fazem toda a diferença e há sim liberdade nelas.
    sim sofremos de ilusões compartilhadas como no nosso mundo dos sonhos nos sentimos mais livres , mas como sonhos não podem afetar nossa realidade, a humanidade que representa os sonhos da liberdade divina, também não podem alterar sua razão soberana.
    Se fosse possível despertar dessa Matrix humana, perceberíamos que realmente somos Deus a ilusão de liberdade acabaria e voltaríamos a ser escravizados pela razão da lógica divina .
    Se eu conseguir ficar invisível pra obter informações privilegiadas e ganhar dinheiro na bolsa de valores posso me tornar a pessoa mais poderosa do mundo e ter influencia sobre todos vocês. Ou posso escolher ser honesto e não utilizar este poder pra isso. Minhas escolhas não fazem diferença pra Deus mas fazem pra este planeta. Dizer que isso seria apenas uma ilusão de liberdade pelo fato de não afetar o planeta Saturno é ignorar a nossa realidade compartilhada.
    a vida é uma ilusão compartilhada nosso sonho é nossa ilusão individual.
    poder representa responsabilidade se não estiver apto melhor não se habilitar.
    no filme a cabana questiona-se a justiça divina, então deus pergunta se o homem gostaria de ser o juiz, ja que passou sua vida julgando a si mesmo, os outros e até Deus, o homem declina e reconhece ser injusto diante de Deus.
    Quanto sua importância dentro do universo,costumo dizer que as "coisas" tem o valor da importância que damos a elas.
    nos seus sonhos de liberdade voce pode escolher ser o prazer do carrasco ou o sofrimento da vitima tanto faz, porque quando consegui acordar deste sonho a sua realidade será outra.
    o que voce faz ,pensa ou sente só diz respeito a sua razão de ser
    Um vírus é bem menor que uma minhoca e pode afetar nossa realidade ainda mais do que eu invisível roubando dinheiro.

    temos milhares de seres "invisíveis" vivendo dentro de nós, assim como ele ignora que o corpo humano é um universo inteligente que interage com ele, da mesma forma vivemos e interagirmos dentro do universo Deus ignorando que ele tambem é um ser inteligente.
    Para que o que Criaturo diz seja verdade ele precisa PROVAR que não há aleatoriedade em nada e tudo é planejado por Deus. Das guerras às vacinas, tudo é um plano calculado e a onisciência e onipotência de Deus são reais.
    bobagens,não a nada que impeça que ações divinas sejam também aleatórias, ja que defendo que ele consegue ser mais ou menos racional.
    não existe onipotência divina pelo contrario existe é a necessidade da lógica divina, e o unico lugar que ela pode deixar de existir é no mundo dos sonhos onde existe a ilusão dos seres mais ou menos racionais.

    como argumentei ao NadaSei ao contrario do ele acredita a razão ainda é característica dos seres mais primitivos, porque a maior razão Deus não NECESSITA raciocinar, escolher, optar, porque ele ja sabe qual é a opção mais lógica.

    Quanto a onisciência divina tenho la minhas duvidas;

    digamos que a existência seja o pensamento divino, neste caso aquilo que Deus ainda não pensou não pode existir, então é ilógico Deus poder ter ciência de algo ainda inexistente!

    Se somos os representantes dos pensamentos divinos, todos nossos pensamentos e ações são conhecidos por Deus.
    mas uma natural aleatoriedade das forças pode ser uma das forma de libertação da sua maior razão divina, ela pode determinar todas as opções mas não sabe determinar qual será a escolhida.






  • JudasJudas Moderator
    editado October 12
    Complexa explicação gráfica sobre o Criaturo tentando melhorar a política diante da lógica divina.


    stock-vector-pig-rides-on-a-donkey-vector-illustration-94124857.jpg
    Criaturo disse:
    bobagens! voce é "livre" desde que escolha alguma das opções que eu te IMPONHO!
    E desde quando impulsos alheios a nossa vontade são indícios de liberdade?
    digamos que voce pode optar em ser empurrado rio acima ou abaixo, ficar parado ou seguir em outra direção qualquer, não importa por qual impulso optar, por que eles não frutos da sua razão e sim são TODOS impulso vindos da maior razão Deus , QUE TEM COMO OBJETIVO MOVIMENTAR SUA VIDA.
    voce também tentar se livrar da escravidão e optar em perder a razão se suicidando como o monge, mas como ja disse LIBERDADE é uma ILUSÃO disfarçada de porta de saída que funciona como entrada para outro tipo de ilusão.
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    Judas disse: Complexa explicação gráfica sobre o Criaturo tentando melhorar a política diante da lógica divina.


    stock-vector-pig-rides-on-a-donkey-vector-illustration-94124857.jpg
    KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
    KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
    KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
  • Ah....Há também os gastos do governo com o bolça-família e os abrigo-albergues estatais (hoje em dia pelo menos no sudeste do Brasil os moradores de rua só são de rua porque querem, por que não querem a disciplina dos albergues-abrigos estatais) e o governo FHC foi um excelente governo, que acabou com a hiper-inflação melhorando ENORMEMENTE a vida de todos e sobretudo a dos pobres com isso (e quanto ao governo Itamar Franco em relação a isso, não só o FHC foi o ministro da economia que lançou o plano Real como em um ano que foi o época do plano real no governo Itamar, o plano real não estava de modo algum consolidado em tão pouco tempo ainda mais com o PT fazendo e vindo a continuar a fazer uma oposição quanto pior melhor contra o plano) e ainda nos dois últimos anos do segundo mandato o FHC já fez os programas sociais que em 80% já eram o equivalente ao bolça-familia que depois o PT praticamente só juntou em um nome só e renomiou. E não existe compra de voto coletiva mas só com o nome individual de cada um. E pobres votarem em alguém ou em um grupo por motivos de programas sociais não é diferente de ricos votarem por causa de um governo que permite mais liberdade nos negócios ou do que pessoas de todos os grupos sociais votarem por governos que combatem melhor o crime. E lugar com tudo privado é a Somalia ou DENTRO das favelas do Rio antes da intervenção do exército e quando o Estado voltou para lá com a intervenção militar começada há dois anos atrás a criminalidade lá diminuiu enormemente.

  • JudasJudas Moderator
    editado October 12
    Como assim profeta Criaturo? Agora você está dizendo isso:
    CRIATURO disse:
    Judas disse:
    Como você mesmo disse profeta Criaturo se os governantes não matarem os trabalhadores de fome outra coisa irá matá-los.
    de fato a morte é inevitável,mas enquanto estivermos por aqui devemos procurar pela melhor vida possível.


    CRIATURO disse:: [

    de fato neste mundo todas essas coisas são NECESSÁRIAS para mover vidas, voce tem duas opções :
    insatisfeito: tentar adequar a realidade ao seu bel prazer
    satisfeito: PARADO A ESPERA DA MORTE

    Mas há dois dias atrás eu ví este post do nosso Dr em comportamento divino dizer isso:
    Criaturo disse:
    bobagens! voce é "livre" desde que escolha alguma das opções que eu te IMPONHO!
    E desde quando impulsos alheios a nossa vontade são indícios de liberdade?
    digamos que voce pode optar em ser empurrado rio acima ou abaixo, ficar parado ou seguir em outra direção qualquer, não importa por qual impulso optar, por que eles não frutos da sua razão e sim são TODOS impulso vindos da maior razão Deus , QUE TEM COMO OBJETIVO MOVIMENTAR SUA VIDA.
    voce também tentar se livrar da escravidão e optar em perder a razão se suicidando como o monge, mas como ja disse LIBERDADE é uma ILUSÃO disfarçada de porta de saída que funciona como entrada para outro tipo de ilusão.


    Será que isso quer dizer que você tem liberdade de ação embora não tenha o mesmo poder de ação de Deus? É isso? Você é LIVRE pra usar sua capacidade de raciocinar logicamente pra tentar melhorar a política embora não possa evitar a morte, consequência da maior razão deus?
  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado October 12
    NadaSei disse:
    LaraAS disse:
    O governo também paga a polícia, o exército, os juízes e promotores sem falar dos presídios (que deveriam ser sustentados com o trabalho dos presos), não se esqueça de todos esses gastos, além do que, para 70% da população do Brasil e 50% da população da Europa e Estados Unidos eles não tem dinheiro para pagar por essa versão particular que você falou e mesmo sem impostos (e que no caso deles eles praticamente só pagam os impostos de consumo) eles não teriam dinheiro para pagar essas coisas tanto é que inclusive Milton Friedman era a favor do cheque-educação dado com dinheiro público e há outra coisa, sem regulação do Estado os planos de saúde seriam uma merda, como eram antes de 1998 em que 95% dos planos só cobriam futilidades, e os 5% dos planos que cobriam mais do que futilidades, dava praticamente no mesmo que pagar o particular puro.

    Lara, pagar diretamente pelas sempre vai ser mais barato do que pagar aos burocratas do estado para eles pagarem por nós pelas coisas.

    Vejamos as opções:

    1 - Pagar pelas coisas.
    2 - Pagar pelas coisas + pagar pelos políticos.

    Qual você acha que é mais barato? Opção 1 ou 2?

    As versões particulares num mercado onde o governo oferta sistemas concorrentes pseudo gratuitos tem nesses mercados o efeito da pirataria. Some isso ao subsídio dado ao privado e é claro que os preços vão disparar.

    Fica impossível tirar qualquer noção real de preços desses lugares.

    O que é fácil é observar qualquer favela numa grande cidade brasileira e ver pequenas escolas de informática, petshops, salão de beleza e toda uma rede de negócios sustentados pelos pobres.

    Se eles tem grana para pagar por tudo isso porque não teriam para pagar por coisas ainda mais importantes, principalmente após deixarem de ser roubados pelo estado?

    uma das maiores favelas de SP a Paraisópolis possui até agencia de turismo! kkkkkkkkkkkkkkkkk
    tem muita gente oportunista que mora la só para não precisar pagar impostos e ainda se tornar incluso de programas sociais.
  • NadaSei disse:
    Criaturo disse:
    o certo seria termos empregos com salario suficiente para maioria não precisar vender seus votos, ter uma vida digna podendo optar entre a qualidade de ensino de aposentadoria privada, mas se não da nem para o basico,

    Bons salarsalários só se consegue com muitas empresas competindo pela mão de obra.
    Pra isso ocorrer só deixando as empresas prosperarem.
    Elas só prosperam se estiverem livres das interferências do governo.

    quanto mais miseráveis o governo torna os trabalhadores ,mais mão de obra escrava estará disponível

    As medidas foram justamente de redução das interferências do estado para que as empresas possam prosperar.
    O que é no fim bom para todos, tanto para os consumidores quanto trabalhadores.
    bom seria se empresários repassassem aumento dos lucros para trabalhadores, ao contrario tanto governo quanto empresários mantem sistema de empobrecimento dos trabalhadores e o resulta é esse ai total desemprego.

    foram retirados 40% do FGTS, 20% da desobrigação da multa rescisória
    Graças a Deus.
    Pena que não acabaram com 100% do FGTS, pois é o próprio funcionário que é obrigado a pagar por essa merda e assim é roubado pelo governo.
    vá dizer isso aos que estão perdendo seus empregos sem nenhuma perspectiva de poder encontrar um novo emprego, saiba voce que em um pais onde os salários são mínimos para a sobrevivência, a unica forma que o pobre tem de conseguir uma renda extra pra poder comprar um bem, são exatamente verbas rescisórias, estas mesmas que este governo porco esta acabando.

    mas a idéia era poder descobrir se os verdadeiros vilões da sociedade que estão deficitando os cofres publicos são, os trabalhadores que estão se aposentando muito cedo aos "55 anos" de idade na maioria com 1 salario minimo ou se são este mar de políticos com todas suas benécies?
    A aposentadoria do estado é uma fraude.

    São os jovens pagando as aposentadorias e auxílio idoso dos velhos de hoje, com a promessa de que no futuro quando estiverem velhos alguém vai pagar as aposentadorias deles.

    Tinha é que ter acabado com isso tudo duma vez junto com a eliminação do funcionalismo público.[/quote]

    ja que pensa assim então que comecem por privatizar este governo corrupto e incompetente,depois esta merda de justiça lenta e cara.

    na maioria das cidades são os velhos aposentado arrimos de familia


  • Judas por mais que voce se considere livre, possui um estomago que te obriga a trabalhar, e sair correndo direto para banheiro
  • LaraAS disse: Ah....Há também os gastos do governo com o bolça-família e os abrigo-albergues estatais (hoje em dia pelo menos no sudeste do Brasil os moradores de rua só são de rua porque querem, por que não querem a disciplina dos albergues-abrigos estatais) e o governo FHC foi um excelente governo, que acabou com a hiper-inflação melhorando ENORMEMENTE a vida de todos e sobretudo a dos pobres com isso (e quanto ao governo Itamar Franco em relação a isso, não só o FHC foi o ministro da economia que lançou o plano Real como em um ano que foi o época do plano real no governo Itamar, o plano real não estava de modo algum consolidado em tão pouco tempo ainda mais com o PT fazendo e vindo a continuar a fazer uma oposição quanto pior melhor contra o plano) e ainda nos dois últimos anos do segundo mandato o FHC já fez os programas sociais que em 80% já eram o equivalente ao bolça-familia que depois o PT praticamente só juntou em um nome só e renomiou. E não existe compra de voto coletiva mas só com o nome individual de cada um. E pobres votarem em alguém ou em um grupo por motivos de programas sociais não é diferente de ricos votarem por causa de um governo que permite mais liberdade nos negócios ou do que pessoas de todos os grupos sociais votarem por governos que combatem melhor o crime. E lugar com tudo privado é a Somalia ou DENTRO das favelas do Rio antes da intervenção do exército e quando o Estado voltou para lá com a intervenção militar começada há dois anos atrás a criminalidade lá diminuiu enormemente.


    FHC acabou com os empregos e também com industrias e comercio, congelou salários por 10 anos , empobreceu tanto a população que os preços congelaram por falta de consumidores, assim como atualmente inflação se mantem baixa por falta de consumidores.
    sim politica resumi-se a interesses próprios.
    Bolsonaro safado se elegeu sob bandeira da honestidade e repressão a ladrões, bastou assumir o poder para defender o filho corrupto, uma vergonha imoral! Não manteve a palavra! Duvido que será reeleito, até agora seu plano de governo resume a retirar direitos trabalhistas!
  • JudasJudas Moderator
    CRIATURO disse: Judas por mais que voce se considere livre, possui um estomago que te obriga a trabalhar, e sair correndo direto para banheiro

    Não perguntei isso.

    Pergunto de novo:

    Criaturo, você é LIVRE pra tentar mudar o governo e a política?
  • Judas disse: Complexa explicação gráfica sobre o Criaturo tentando melhorar a política diante da lógica divina.


    stock-vector-pig-rides-on-a-donkey-vector-illustration-94124857.jpg
    O inguinorontro do Caricaturo em econonua e política isprodiu....

    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • Não há prova nenhuma contra o Flavio Bolsonaro, no máximo contra o QUEIROZ há alguns indícios, e o Bolsonaro não está protegendo o filho em nada, ele só pode mexer no STF daqui a alguns em anos, e ainda assim não pode fazer impichman de membros do STF nem daqui a alguns anos, ele só pode nomear outros membro do STF depois de cada aposentadoria, só o senado pode fazer um impichman de um membro do STF e o Bolsonaro tem apoio de um terço dos legislativo e não de mais de 50% por cento, e em todo caso, um pai ás vezes de boa fé, vê os filhos de um modo diferente, e em todo caso, para mim o realmente grave são bandidos FÍSICOS que tiram a HONRA das pessoas, fazendo as pessoas agirem como judeus em campos de extermínio, e que matam, estupram e fazem maltratos físicos equivalentes a torturas contra inocentes, às vezes mesmo se as vítimas tentaram ser submissas, só de às vezes não adiantar ser submisso em relação aos bandidos físicos comuns, é motivo para não ser submisso em relação NUNCA, é questão de HONRA, DIGNIDADE. E com o governo Bolsonaro essa tipo de coisa diminuiu em um quarto, ele nos devolveu a HONRA, A DIGNIDADE, e isso é muito mais importante do que coisas que no fundo, não são diferentes do que qualquer um de nós comprar coisas em camelôs de vez em quanto. E o FHC foi um EXCELENTE presidente que só melhorou o nível de vida do povo.
  • Judas disse:
    CRIATURO disse: Judas por mais que voce se considere livre, possui um estomago que te obriga a trabalhar, e sair correndo direto para banheiro

    Não perguntei isso.

    Pergunto de novo:

    Criaturo, você é LIVRE pra tentar mudar o governo e a política?

    SIM
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