O ser humano não é o ápice da criação divina

Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
O ser humano, ápice da criação divina?    Os crentes dizem que Deus criou o homem à sua imagem e semelhança, de uma só vez, nos primeiros 7 dias. Dizem também que o corpo humano é a maravilha da Criação e é prova de que Deus existe.

    A verdade é que o homem é o resultado de alguns bilhões de anos de evolução, a partir de bactérias unicelulares. Nosso DNA mostra isto. Ele é cumulativo e contém as características de todos os nossos antepassados, desde as primeiras bactérias. Por exemplo, temos os genes que dão olfato apurado ao rato, só que não funcionam em nós.

    Um projeto decente eliminaria tudo o que não fosse necessário. Mas a evolução é uma lenta acumulação de mutações aleatórias que foram selecionadas, não porque eram a melhor solução possível mas, porque naquele dado momento, representaram uma vantagem competitiva para os indivíduos com aquela mutação. Isto também significa que não houve preocupação com consequências a longo prazo. A evolução não planeja, apenas reage.

    Esta é uma lista de defeitos de "projeto" do corpo humano, uma boa porcaria que, se fosse realmente um projeto, teria sido rejeitado:

    1. As consequências de termos ficado de pé, ou seja, hemorróidas e problemas na coluna. As hemorróidas, devido à pressão do sangue no reto, que aumentou pela força da gravidade, enquanto que antes havia apenas a pressão do coração. A coluna, devido ao esforço extra de suportar nosso peso, que antes ficava distribuído pelas 4 patas.

    2. O joelho humano é mal projetado para a carga que tem que sustentar. E ficar muito tempo de joelhos pode provocar bursite devido ao excessivo esticamento da bursa (que cobre a rótula ou patela).

    3. O cotovelo tem nervos expostos que tornam muito dolorosa qualquer pancada. E o crânio não se reforçou o bastante para proteger o tamanho extra do cérebro humano.

    4. Parto doloroso: as fêmeas dos primatas podem fazer o próprio parto, puxando o filhote para fora com as próprias mãos. Nas mulheres, também por terem ficado de pé, o canal de saída é em curva e de tal forma que é preciso primeiro empurrar a cabeça numa direção e depois em outra até que ela saia, o que é quase impossível para a maioria das mulheres e resulta num parto demorado e doloroso e até na morte da mãe, em alguns casos. Um crente poderia alegar que isto é resultado do pecado original...

    5. Nosso sistema imunológico e a maioria dos outros é um festival de substâncias que são produzidas por nosso corpo para consertar alguma coisa ou ativar alguma função e que produzem efeitos colaterais que, por sua vez, são corrigidos por mais um grupo de substâncias que, por sua vez, etc. etc. Não parece um sistema projetado do zero e sim uma longa série de remendos em cima de remendos e que nunca fica bom. É desnecessariamente complicado e, por isto mesmo, ruim. Mas os crentes vêem nesta complexidade a prova de que houve um Criador.

    6. Nos homens, o canal urinário passa por dentro da próstata, uma glândula muito sujeita a infecções e ao inchamento resultante. Isto bloqueia a urina e é um problema comum em homens. Passar um tubo deformável através de um orgão que frequentemente se expande e bloqueia o fluxo no tubo não é um projeto inteligente. Qualquer idiota com meio cérebro (ou menos) projetaria "encanamentos" melhores para o homem.

    7. Os testículos se formam dentro da barriga e depois depois têm que passar pela parede abdominal e descer até o saco escrotal, deixando um ponto fraco (na verdade dois) na parede. Este ponto é o chamado canal inguinal e pode resultar em hérnia, deixando que os intestinos saiam e fiquem presos em baixo da pele. Os intestinos ficam prejudicados e o fluxo de sangue para os testículos se reduz ou é cortado. Além disso, às vezes um ou os dois testículos não descem. Grande design...

    8. Os testículos têm que ficar do lado de fora porque o calor do corpo reduz a fertilidade (o que não ocorre com os ovários). Além do problema acima, isto os deixa vulneráveis e deu origem à expressão "pé no saco".

    9. A maioria dos animais tem um olho de cada lado da cabeça. Os humanos também começam assim mas, durante a gestação, os olhos se movem para a frente. Em algumas pessoas, este deslocamento não é completo e elas ficam com os olhos muito separados.

    10. Nossa mandíbula reduziu-se em relação à de nossos antepassados. Os dentes do siso ficam meio que sobrando e nem chegam a nascer em algumas pessoas.

    11. O rabo que herdamos de nossos antepassados atrofiou-se e hoje nos resta apenas o cóccix mas, ainda que muito raramente, nascem crianças com rabo. Aparentemente, ocorre um problema com a programação genética para bloquear o crescimento do rabo durante a gestação.

    12. As mulheres já são capazes de engravidar aos 10 ou 11 anos mas, como o resto do corpo ainda não está preparado nesta idade, o crescimento é interrompido e ficam sequelas.

    13. A gravidez não é um processo saudável. Na verdade, consiste numa guerra imunológica entre a mãe e o "corpo estranho" em seu ventre, que pode causar a morte de bebês com fator RH diferente, e um dilúvio de hormônios e outras substâncias, dos quais a mulher emerge deformada e esgotada, às vezes até com uma forte depressão que leva algumas a rejeitar ou matar seus próprios filhos. A medicina moderna já tem meios de minimizar tudo isto mas a verdade é que, do ponto de vista da natureza, a saúde e o bem-estar da mãe não são importantes, desde que ela sobreviva por tempo suficiente para produzir a próxima geração e cuidar dela.

    14. A menstruação é um desperdício de sangue e energia. Preparar-se todos os meses para uma gravidez que quase nunca ocorre e depois jogar tudo fora está longe de ser a melhor solução. E o processo também envolve alterações hormonais que resultam na TPM, por exemplo, entre outros incômodos.

    15. O processo da fecundação não é uma coisa precisa e pode ocorrer fora do útero, como no caso da gravidez tubária.

    16. Ao contrário do homem, que está sempre produzindo novos espermatozóides, a mulher já nasce com todo o estoque de óvulos que usará durante a vida. Mas eles ficam velhos demais depois de uma certa idade, dando origem a crianças com problemas genéticos.

    17. Quando termina a idade fértil, vem a menopausa e a produção de hormônios se reduz ou cessa, deixando a mulher vulnerável a uma série de doenças.

    A única razão de a raça humana não se ter extinguido é sua inteligência, que lhe permite compensar com tecnologia suas deficiências e sua fragilidade.

    Os outros animais também apresentam claras evidências de evolução aleatória, como órgãos vestigiais, ou seja, asas que não servem para voar, dentes que existem em fetos de baleia e depois são reabsorvidos durante a gestação, guelras nos fetos de muitos animais (inclusive nos humanos) e que desaparecem, cobras com pernas atrofiadas etc. Ou então mutações em que características dos antepassados ressurgem. Tais esquisitices nem sempre atrapalham, mas comprovam que a evolução ocorreu por tentativas e as versões antigas foram se acumulando, ainda que atrofiadas, à medida em que versões mais eficientes surgiam. Ou seja, é um design porco, não um projeto em que cada versão é criada do zero, apenas com os elementos necessários. Sem remendos sobre remendos, e sim com a solução adequada.

    E para terminar:
    O inseto Xylocaris Maculipennis desenvolveu um hábito reprodutivo curioso conhecido como "estupro perfurante homossexual". Aparentemente, em algumas varidades deste inseto, o macho fecha a fêmea com um espécie de rolha após fertilizá-la para evitar que outros machos a fertilizem também. Algumas espécies se adaptaram a isto perfurando a fêmea durante a relação de modo a evitar o caminho normal e contornar a "rolha". O Xylocaris Maculipennis desenvolveu algo ainda mais drástico. O macho perfura e insemina outros machos à força de modo a que seus genes sejam carregados para as fêmeas quando o macho estuprado acasalar com elas. Deste modo, o estuprador insemina por procuração.

    Referência:
    http://www.talkorigins.org/faqs/jury-rigged.html 
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Comentários

  • Fernando_Silva disse: O ser humano, ápice da criação divina?    Os crentes dizem que Deus criou o homem à sua imagem e semelhança, de uma só vez, nos primeiros 7 dias. Dizem também que o corpo humano é a maravilha da Criação e é prova de que Deus existe.

        1. As consequências de termos ficado de pé, ou seja, hemorróidas e problemas na coluna. As hemorróidas, devido à pressão do sangue no reto, que aumentou pela força da gravidade, enquanto que antes havia apenas a pressão do coração. A coluna, devido ao esforço extra de suportar nosso peso, que antes ficava distribuído pelas 4 patas.

    simples voltemos andar de quatro



       
    2. O joelho humano é mal projetado para a carga que tem que sustentar. E ficar muito tempo de joelhos pode provocar bursite devido ao excessivo esticamento da bursa (que cobre a rótula ou patela).

    bobagens! o meu esta com muitos km rodados e continua funcionado bem

       
    3. O cotovelo tem nervos expostos que tornam muito dolorosa qualquer pancada. E o crânio não se reforçou o bastante para proteger o tamanho extra do cérebro humano.
    mais bobagens, lutadores de jiu gitsu usam os cotovelos para golpear seus adversários, talvez o cerebro de certa pessoas não sejam assim tão grande e outras ja são cabeça dura de nascença.
    voce questiona a fragilidade do cérebro ?



       
    4. Parto doloroso: as fêmeas dos primatas podem fazer o próprio parto, puxando o filhote para fora com as próprias mãos. Nas mulheres, também por terem ficado de pé, o canal de saída é em curva e de tal forma que é preciso primeiro empurrar a cabeça numa direção e depois em outra até que ela saia, o que é quase impossível para a maioria das mulheres e resulta num parto demorado e doloroso e até na morte da mãe, em alguns casos. Um crente poderia alegar que isto é resultado do pecado original...

    devemos voltar andar de 4 ?

       
    5. Nosso sistema imunológico e a maioria dos outros é um festival de substâncias que são produzidas por nosso corpo para consertar alguma coisa ou ativar alguma função e que produzem efeitos colaterais que, por sua vez, são corrigidos por mais um grupo de substâncias que, por sua vez, etc. etc. Não parece um sistema projetado do zero e sim uma longa série de remendos em cima de remendos e que nunca fica bom. É desnecessariamente complicado e, por isto mesmo, ruim. Mas os crentes vêem nesta complexidade a prova de que houve um Criador.
    baba ovos da ciência não se incomodam com efeitos colaterais dos remédios bem piores

       
    6. Nos homens, o canal urinário passa por dentro da próstata, uma glândula muito sujeita a infecções e ao inchamento resultante. Isto bloqueia a urina e é um problema comum em homens. Passar um tubo deformável através de um orgão que frequentemente se expande e bloqueia o fluxo no tubo não é um projeto inteligente. Qualquer idiota com meio cérebro (ou menos) projetaria "encanamentos" melhores para o homem.
    então foi por um caso que não explodimos nascendo sem um anus, ou então que comêssemos e cagássemos pela boca?

       
    7. Os testículos se formam dentro da barriga e depois depois têm que passar pela parede abdominal e descer até o saco escrotal, deixando um ponto fraco (na verdade dois) na parede. Este ponto é o chamado canal inguinal e pode resultar em hérnia, deixando que os intestinos saiam e fiquem presos em baixo da pele. Os intestinos ficam prejudicados e o fluxo de sangue para os testículos se reduz ou é cortado. Além disso, às vezes um ou os dois testículos não descem. Grande design..
    quem mandou ser crente da perfeição, as coisas são como podem ser, ainda não percebeu que não existe 100% do melhor aproveitamento, rendimento?
    queres o que milagres, isto não existe, Deus não é magico age com o que tem disponível.

       
    8. Os testículos têm que ficar do lado de fora porque o calor do corpo reduz a fertilidade (o que não ocorre com os ovários). Além do problema acima, isto os deixa vulneráveis e deu origem à expressão "pé no saco".

    então é graças a Deus que podemos coçar o saco! uma Benção!
      
        10. Nossa mandíbula reduziu-se em relação à de nossos antepassados. Os dentes do siso ficam meio que sobrando e nem chegam a nascer em algumas pessoas.
    deus seria um sacana se tivesse criado carnívoros banguelas
       
    13. A gravidez não é um processo saudável. Na verdade, consiste numa guerra imunológica entre a mãe e o "corpo estranho" em seu ventre, que pode causar a morte de bebês com fator RH diferente, e um dilúvio de hormônios e outras substâncias, dos quais a mulher emerge deformada e esgotada, às vezes até com uma forte depressão que leva algumas a rejeitar ou matar seus próprios filhos. A medicina moderna já tem meios de minimizar tudo isto mas a verdade é que, do ponto de vista da natureza, a saúde e o bem-estar da mãe não são importantes, desde que ela sobreviva por tempo suficiente para produzir a próxima geração e cuidar dela.

    mimiiimimimi......ta SOBRANDO GENTE NO MUNDO

       
    14. A menstruação é um desperdício de sangue e energia. Preparar-se todos os meses para uma gravidez que quase nunca ocorre e depois jogar tudo fora está longe de ser a melhor solução. E o processo também envolve alterações hormonais que resultam na TPM, por exemplo, entre outros incômodos.

    homens ignoram os benefícios que disto resultam, mal grado todo mimimimim.. sobra gente no mundo e algumas mulheres atingem idade avançadas
      
       
    17. Quando termina a idade fértil, vem a menopausa e a produção de hormônios se reduz ou cessa, deixando a mulher vulnerável a uma série de doenças.
    sinal que a morte se aproxima

       
    A única razão de a raça humana não se ter extinguido é sua inteligência, que lhe permite compensar com tecnologia suas deficiências e sua fragilidade.
    talvez seja a "inteligencia " destruir a raça humana

        Os outros animais também apresentam claras evidências de evolução aleatória, como órgãos vestigiais, ou seja, asas que não servem para voar, dentes que existem em fetos de baleia e depois são reabsorvidos durante a gestação, guelras nos fetos de muitos animais (inclusive nos humanos) e que desaparecem, cobras com pernas atrofiadas etc. Ou então mutações em que características dos antepassados ressurgem. Tais esquisitices nem sempre atrapalham, mas comprovam que a evolução ocorreu por tentativas e as versões antigas foram se acumulando, ainda que atrofiadas, à medida em que versões mais eficientes surgiam. Ou seja, é um design porco, não um projeto em que cada versão é criada do zero, apenas com os elementos necessários. Sem remendos sobre remendos, e sim com a solução adequada.

       
    E para terminar:
        O inseto Xylocaris Maculipennis desenvolveu um hábito reprodutivo curioso conhecido como "estupro perfurante homossexual". Aparentemente, em algumas variedades deste inseto, o macho fecha a fêmea com um espécie de rolha após fertilizá-la para evitar que outros machos a fertilizem também. Algumas espécies se adaptaram a isto perfurando a fêmea durante a relação de modo a evitar o caminho normal e contornar a "rolha". O Xylocaris Maculipennis desenvolveu algo ainda mais drástico. O macho perfura e insemina outros machos à força de modo a que seus genes sejam carregados para as fêmeas quando o macho estuprado acasalar com elas. Deste modo, o estuprador insemina por procuração.

        Referência:
        http://www.talkorigins.org/faqs/jury-rigged.html 

    moderação não tem censura para essa suruba ?

    procura por soluções prazer e conforto é que obriga a evolução
    a diferença destes animais para humanos é que eles ainda não conhecem dinheiro nem barriga de aluguel


  • JudasJudas Moderator

    Pobre Criaturo...
  • Ora esperava o @patolino responder essa.
      “Não fortalecerás os fracos, por enfraquecer os fortes.    Não ajudarás os assalariados, se arruinares aquele que os paga.    Não estimularás a fraternidade, se alimentares o ódio.” [Abraham Lincoln]
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    CRIATURO disse:
    quem mandou ser crente da perfeição, as coisas são como podem ser, ainda não percebeu que não existe 100% do melhor aproveitamento, rendimento?
    queres o que milagres, isto não existe, Deus não é magico age com o que tem disponível.
    Que bosta de deus é o seu ...

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Há pelo menos uma especialidade médica para cada órgão do "maravilhoso" corpo humano.
  • Fernando_Silva disse:
    CRIATURO disse:
    quem mandou ser crente da perfeição, as coisas são como podem ser, ainda não percebeu que não existe 100% do melhor aproveitamento, rendimento?
    queres o que milagres, isto não existe, Deus não é magico age com o que tem disponível.
    Que bosta de deus é o seu ...


    não existe santidade apenas necessidade, Deus não é perfeito apenas o necessário a existência
    se Jesus fosse "santo" não estaria comendo e cagando pela terra vê que ele apesar de ser bem mais evoluído que nós humanos, ainda sim possui necessidades.
    A necessidade é a força irresistível que move a vida.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    CRIATURO disse:
    não existe santidade apenas necessidade, Deus não é perfeito apenas o necessário a existência
    se Jesus fosse "santo" não estaria comendo e cagando pela terra vê que ele apesar de ser bem mais evoluído que nós humanos, ainda sim possui necessidades.
    A necessidade é a força irresistível que move a vida.
    Quem criou essa necessidade? Ela é externa a Deus? Já existia antes dele?

  • desapega deste conceito "criar" não existe e sim "transformar" Deus não cria nem anula ele apenas transforma.
    Assim tambem não foi criado.
    Deus e´a fonte de energia inteligente essencial de toda existência, tem como propriedade uma necessidade lógica capaz de causar um desequilíbrio de forças que gera movimento na existência .
    não entenda a necessidade existente em Deus como uma deficiência de algo incompleto, mas a separação de um todo causando a natural tendencia de se reintegrar, disto resulta todo movimento que transforma a existência.
    Dentro dessa mecânica a inteligencia Deus manifesta-se através de seres elementares que evoluem e passam a interferir em toda essa mecânica.
    Esse aparente Samba do Crioulo doido onde Deus tenta reintegrar sua unidade, quando suas partes se tornam rebeldes inteligentes ao ponto de interferir e mesmo ir contra ao "religare da unicidade divina", tem uma outra lógica, a de manter este desequilíbrio eternamente, ou seja manter a existência eterna se movimentando gerando individualidades !
  • LaraASLaraAS Member
    editado September 21
    A natureza e o universo só existem porque o ser humano existe (e no máximo dos máximos porque os grandes antropóides existem e pela eventual existência de extraterrestres HUMANÓIDES e espíritos humanóides caso existam) pois sem ninguém para perceber a natureza e o universo, é como se estes dois não existissem, não existem na prática.
  • LaraAS disse: A natureza e o universo só existem porque o ser humano existe (e no máximo dos máximos porque os grandes antropóides existem e pela eventual existência de extraterrestres HUMANÓIDES e espíritos humanóides caso existam) pois sem ninguém para perceber a natureza e o universo, é como se esses dois não existissem, não existem na prática.
    Os micro-organismos não existiam antes de seres humanos serem capazes de percebê-los? Existência e percepção de existência são coisas bem distintas, na prática ou na teoria.


  • CRIATURO disse: desapega deste conceito "criar" não existe e sim "transformar" Deus não cria nem anula ele apenas transforma.
    Assim tambem não foi criado.
    Deus e´a fonte de energia inteligente essencial de toda existência, tem como propriedade uma necessidade lógica capaz de causar um desequilíbrio de forças que gera movimento na existência .
    não entenda a necessidade existente em Deus como uma deficiência de algo incompleto, mas a separação de um todo causando a natural tendencia de se reintegrar, disto resulta todo movimento que transforma a existência.
    Dentro dessa mecânica a inteligencia Deus manifesta-se através de seres elementares que evoluem e passam a interferir em toda essa mecânica.
    Esse aparente Samba do Crioulo doido onde Deus tenta reintegrar sua unidade, quando suas partes se tornam rebeldes inteligentes ao ponto de interferir e mesmo ir contra ao "religare da unicidade divina", tem uma outra lógica, a de manter este desequilíbrio eternamente, ou seja manter a existência eterna se movimentando gerando individualidades !

    LaraAS disse: A natureza e o universo só existem porque o ser humano existe (e no máximo dos máximos porque os grandes antropóides existem e pela eventual existência de extraterrestres HUMANÓIDES e espíritos humanóides caso existam) pois sem ninguém para perceber a natureza e o universo, é como se estes dois não existissem, não existem na prática.
    Tá, mas uma Inteligência Artificial também percebe coisas.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • Cameron disse:
    LaraAS disse: A natureza e o universo só existem porque o ser humano existe (e no máximo dos máximos porque os grandes antropóides existem e pela eventual existência de extraterrestres HUMANÓIDES e espíritos humanóides caso existam) pois sem ninguém para perceber a natureza e o universo, é como se esses dois não existissem, não existem na prática.
    Os micro-organismos não existiam antes de seres humanos serem capazes de percebê-los? Existência e percepção de existência são coisas bem distintas, na prática ou na teoria.
    ateus só acreditam na existência de coisas perceptíveis
    como é possível afirmar que algo existe antes mesmo de poder percebe-lo (através dos sentidos)? é uma questão de fé?
    "Algo só pode existir se houver no minimo uma consciência capaz de percebe-lo "
    Como podemos fazer alguém desprovido de sentidos perceber e acreditar na existência da luz,cores, sons, temperatura, dor para alguém insensível a ela , quando o sentido é anestesiado a dor deixa de existir, logo a existência é uma ilusão cerebral compartilhada por sentidos semelhantes.



  • JudasJudas Moderator
    CRIATURO disse:
    ateus só acreditam na existência de coisas perceptíveis





    Então não acreditam, constatam.

    Eu acredito em um monte de coisas não perceptíveis como a vida fora do nosso planeta. Acredito que seja uma hipótese viável.

  • Senhor disse:
    Tá, mas uma Inteligência Artificial também percebe coisas.

    perceber seria apenas uma reação mecânica da matéria, como um bimetálico contrai reagindo ao aumento de temperatura , os galhos da planta segue na direção do sol , uma antena percebendo a presença de ondas eletromagnéticas, mas ha uma diferença entre o perceber e ter consciência, digamos que o perceber mecânico seria o inicio da consciência, o próximo passo seria poder raciocinar sobre a percepção e depois poder interagir com o que se percebe.
    o corpo do feto apenas percebe o meio externo qual ainda se encontra, nascido passa perceber a existência do mundo e aos poucos passa a raciocinar sobre a ordem dela e sente o desejo de modifica la ao seu modo de SER é quando tenta interagir com ela, quanto maior for a capacidade do ser consciente em raciocinar uma nova forma , e conseguir torna-la real no mundo externo, maior será sua capacidade de Ser lógico.
  • CRIATURO disse:
    Senhor disse:
    Tá, mas uma Inteligência Artificial também percebe coisas.

    perceber seria apenas uma reação mecânica da matéria, como um bimetálico contrai reagindo ao aumento de temperatura , os galhos da planta segue na direção do sol , uma antena percebendo a presença de ondas eletromagnéticas, mas ha uma diferença entre o perceber e ter consciência, digamos que o perceber mecânico seria o inicio da consciência, o próximo passo seria poder raciocinar sobre a percepção e depois poder interagir com o que se percebe.
    o corpo do feto apenas percebe o meio externo qual ainda se encontra, nascido passa perceber a existência do mundo e aos poucos passa a raciocinar sobre a ordem dela e sente o desejo de modifica la ao seu modo de SER é quando tenta interagir com ela, quanto maior for a capacidade do ser consciente em raciocinar uma nova forma , e conseguir torna-la real no mundo externo, maior será sua capacidade de Ser lógico.
    Criaturo, ser é muito mais do que as coisas que são ditas.


    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • desenvolva homem
  • Não adiantaria dizer.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • se tem alguma coisa a dizer diga
  • Pão de Queijo é mistério.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • Os ramos do Ipê bailam sob a leve bruma. Acenam flores.

    E o ouro mais puro, quê!
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • tudo bem, amigo tente economizar os poucos neurônios que ainda estão ativos.
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    Fernando_Silva disse:
    CRIATURO disse:
    não existe santidade apenas necessidade, Deus não é perfeito apenas o necessário a existência
    se Jesus fosse "santo" não estaria comendo e cagando pela terra vê que ele apesar de ser bem mais evoluído que nós humanos, ainda sim possui necessidades.
    A necessidade é a força irresistível que move a vida.
    Quem criou essa necessidade? Ela é externa a Deus? Já existia antes dele?
    O Deus do Criaturo não tem livre arbítrio. Ele não foi criado e tem necessidades que segue como um escravo.
    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado September 22
    liberdade é uma ilusão, criação é outra e a necessidade é lógica!
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    CRIATURO disse: liberdade é uma ilusão, criação é outra e a necessidade é lógica!

    Como uma criatura que não é livre pode buscar necessidades?
    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrator, Moderator
    Senhor disse: Os ramos do Ipê bailam sob a leve bruma. Acenam flores.

    E o ouro mais puro, quê!
    Um haikai do cartunista Jaguar:

    "As mão secas
    No ato mesmo
    De pingar em nada"
  • CRIATURO disse: tudo bem, amigo tente economizar os poucos neurônios que ainda estão ativos.

    Fernando_Silva disse:
    Senhor disse: Os ramos do Ipê bailam sob a leve bruma. Acenam flores.

    E o ouro mais puro, quê!
    Um haikai do cartunista Jaguar:

    "As mão secas
    No ato mesmo
    De pingar em nada"
    Bacaninha, taí gostei.

    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • Fiquei surpreso com a,sua sensibilidade, Fernando.
    Meu PC é Pai, Filho, e Espírito Santo. O pai é o hardware, o filho, o software, e o ES, a energia elétrica.
  • CRIATUROCRIATURO Member
    editado September 22
    liberdade é uma ilusão, criação é outra e as necessidades são evidentes!
    NadaSei disse:
    CRIATURO disse: liberdade é uma ilusão, criação é outra e a necessidade é lógica!

    Como uma criatura que não é livre pode buscar necessidades?

    a necessidade é uma propriedade divina que faz mover toda existência na atração pelos seu complementos (+-)
    liberdade é um conceito ilógico sem sentido que tende a falta de razão, quanto maior a irracionalidade maior é a liberdade de ação.
    Deus sendo a maior razão só pode agir dentro da maior razão possível, salvo ao inibir sua razão através da manifestação de criaturas menos racionais onde ha uma ilusão divina na liberdade das suas ações.
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    CRIATURO disse: liberdade é uma ilusão, criação é outra e as necessidades são evidentes!
    NadaSei disse:
    CRIATURO disse: liberdade é uma ilusão, criação é outra e a necessidade é lógica!

    Como uma criatura que não é livre pode buscar necessidades?

    a necessidade é uma propriedade divina que faz mover toda existência na atração pelos seu complementos (+-)
    liberdade é um conceito ilógico sem sentido que tende a falta de razão, quanto maior a irracionalidade maior é a liberdade de ação.
    Deus sendo a maior razão só pode agir dentro da maior razão possível, salvo ao inibir sua razão através da manifestação de criaturas menos racionais onde ha uma ilusão divina na liberdade das suas ações.

    Isso é uma contradição:

    "liberdade é um conceito ilógico sem sentido".
    "quanto maior a irracionalidade maior é a liberdade de ação".

    Ou a liberdade é um conceito ilógico e sem sentido ou ela é algo real e que reflete a irracionalidade.
    Ambas as afirmações juntas são contraditórias e ambas quando isoladas são absolutamente incorretas.

    1 - É incorreto afirmar que a liberdade é um conceito ilógico e sem sentido.

    2 - É incorreta a afirmação de que a irracionalidade permite maior liberdade de ação.
    O fato de que essa sua afirmação está errada se vê facilmente pela natureza, onde o ser com maior liberdade de ação é justamente o homem, que não por coincidência é justamente o mais racional.

    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
  • NadaSeiNadaSei Administrator, Moderator
    editado September 22
    CRIATURO disse:quanto maior a irracionalidade maior é a liberdade de ação.

    Algumas das confusões tipicas que as pessoas fazem quando o assunto é liberdade, está em não distinguir liberdade de ação com poder de ação.

    Vejamos os casos que diferenciam isso:

    1 - Um individuo pode ter liberdade de ação, ainda que não tenha o poder de ação.
    Você é tecnicamente livre para ir ao Canadá ou mesmo num exemplo extremo até a Lua, contanto que consiga reunir os recursos e conhecimentos necessários para essas viagens.
    Você pode ter a liberdade de ação, mas não o poder de ação para nenhuma dessas viagens se for pobre.

    2 - Um individuo pode ter o poder de ação, sem ter a liberdade de ação.
    O individuo pode estar sob influencia de uma droga que o leva a buscar outra dose, ele tem o poder de ação para tomar outra dose, mas não a liberdade de ação para não fazer isso.

    O seu discurso da "irracionalidade" cai nesse segundo caso. Animais irracionais tem o PODER de ação para diversas coisas que fazem como ESCRAVOS dos instintos sem que tenham a LIBERDADE de fazer diferente justamente pela irracionalidade que não os da outra opção se não seguir esses instintos.

    Como se vê o seu conceito de liberdade e a relação com a racionalidade não só contraria a natureza observável como o faz porque você confunde liberdade de ação com poder de ação.

    Nenhum outro ser na face da terra tem tanta LIBERDADE de ação, nem tanto PODER de ação quanto o homem e somos justamente os MAIS RACIONAIS de todos os seres.
    É incrível que ainda assim você consiga achar que menor racionalidade permite maior liberdade.
    “A violência comunista não foi mera aberração da psique eslava, mas sim algo diabolicamente inerente à engenharia social marxista, que, querendo reformar o homem pela força, transforma os dissidentes primeiro em inimigos, e depois em vítimas.” - Roberto Campos
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