O evangelho segundo São Criaturo parte lV

editado September 2 em Religião é veneno
Rei Davi
és o que me tiraste do ventre; fizeste-me confiar, estando aos seios de minha mãe.
Sobre ti fui lançado desde a madre; tu és o meu Deus desde o ventre de minha mãe.
Não te alongues de mim, pois a angústia está perto, e não há quem ajude.
Muitos touros me cercaram; fortes touros de Basã me rodearam.
Abriram contra mim suas bocas, como um leão que despedaça e que ruge.
Como água me derramei, e todos os meus ossos se desconjuntaram; o meu coração é como cera, derreteu-se no meio das minhas entranhas.
A minha força se secou como um caco, e a língua se me pega ao paladar; e me puseste no pó da morte.
Pois me rodearam cães; o ajuntamento de malfeitores me cercou, traspassaram-me as mãos e os pés.
Poderia contar todos os meus ossos; eles vêem e me contemplam.
Repartem entre si as minhas vestes, e lançam sortes sobre a minha roupa.
Mas tu, Senhor, não te alongues de mim. Força minha, apressa-te em socorrer-me.
Salmos 22:9-19

Jesus
E, havendo-o crucificado, repartiram as suas vestes, lançando sobre elas sortes, para saber o que cada um levaria.
E era a hora terceira, e o crucificaram.
E por cima dele estava escrita a sua acusação: O REI DOS JUDEUS.
E crucificaram com ele dois salteadores, um à sua direita, e outro à esquerda.
E cumprindo-se a escritura que diz: E com os malfeitores foi contado.
E os que passavam blasfemavam dele, meneando as suas cabeças, e dizendo: Ah! tu que derrubas o templo, e em três dias o edificas,
Salva-te a ti mesmo, e desce da cruz.
E da mesma maneira também os principais dos sacerdotes, com os escribas, diziam uns para os outros, zombando: Salvou os outros, e não pode salvar-se a si mesmo.
O Cristo, o Rei de Israel, desça agora da cruz, para que o vejamos e acreditemos. Também os que com ele foram crucificados o injuriavam.
E, chegada a hora sexta, houve trevas sobre toda a terra até a hora nona.
E, à hora nona, Jesus exclamou com grande voz, dizendo: Eloí, Eloí, lamá sabactâni? que, traduzido, é: Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?
E alguns dos que ali estavam, ouvindo isto, diziam: Eis que chama por Elias.
E um deles correu a embeber uma esponja em vinagre e, pondo-a numa cana, deu-lho a beber, dizendo: Deixai, vejamos se virá Elias tirá-lo.
E Jesus, dando um grande brado, expirou.
E o véu do templo se rasgou em dois, de alto a baixo.
E o centurião, que estava defronte dele, vendo que assim clamando expirara, disse: Verdadeiramente este homem era o Filho de Deus.

Marcos 15:24-39

este salmo dado autoria ao rei Davi, ele parece falar de si mesmo ,mas acabou profetizando toda a crucificação de Jesus com riquezas de detalhes.
ou tudo isto é verdadeiro, ou então quem escreveu o novo testamento criou um personagem para testificar as profecias do antigo testamento.
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Comentários

  • Tá querendo superar Velozes e Furiosos
  • CRIATURO escreveu: »
    este salmo dado autoria ao rei Davi, ele parece falar de si mesmo ,mas acabou profetizando toda a crucificação de Jesus com riquezas de detalhes.
    ou tudo isto é verdadeiro, ou então quem escreveu o novo testamento criou um personagem para testificar as profecias do antigo testamento.
    O que é mais provável, que David esteja falando de si mesmo e depois alguém usou suas palavras como se fossem profecia, ou que é profecia mesmo?
  • Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    este salmo dado autoria ao rei Davi, ele parece falar de si mesmo ,mas acabou profetizando toda a crucificação de Jesus com riquezas de detalhes.
    ou tudo isto é verdadeiro, ou então quem escreveu o novo testamento criou um personagem para testificar as profecias do antigo testamento.
    O que é mais provável, que David esteja falando de si mesmo e depois alguém usou suas palavras como se fossem profecia, ou que é profecia mesmo?
    Davi não poderia estar falando sobre a própria crucificação que nunca ocorreu,mas sim alguém poderia ter escrito o NT tentando validar o AT
  • CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    este salmo dado autoria ao rei Davi, ele parece falar de si mesmo ,mas acabou profetizando toda a crucificação de Jesus com riquezas de detalhes.
    ou tudo isto é verdadeiro, ou então quem escreveu o novo testamento criou um personagem para testificar as profecias do antigo testamento.
    O que é mais provável, que David esteja falando de si mesmo e depois alguém usou suas palavras como se fossem profecia, ou que é profecia mesmo?
    Davi não poderia estar falando sobre a própria crucificação que nunca ocorreu,mas sim alguém poderia ter escrito o NT tentando validar o AT
    David não diz que está sendo crucificado. Fala apenas da perseguição que sofria do rei Saul e de Abimelec.
    Outras falsas profecias:
    FALSAS PROFECIAS:

    Uma comparação cuidadosa revela que vários outros trechos foram aproveitados
    fora de contexto ou tomados como profecia, quando na verdade se referiam a outras
    coisas. Exemplos:

    -Lucas 01:28-33, onde o nascimento de Jesus é anunciado a Maria, uma cópia quase
    exata de Sofonias 03:14-18, onde se profetiza o triunfo de Israel sobre as
    nações que a oprimiram.
    -Mateus 02:05-06 e João 07:42, onde se diz que o nascimento de Jesus em Belém fora
    profetizado. Entretanto, o trecho que fala de Belém (Miqueias 05:02), se refere
    ao clã de David, Belém Éfrata, e não a uma cidade. Além disto, mesmo que fosse
    uma cidade, o tal Messias profetizado viria para espalhar o terror e a morte
    entre os inimigos de Israel e torná-la poderosa, enquanto que Jesus afirmou que
    "meu reino não é deste mundo". Fala também que tal messias libertaria Judá dos
    assírios, mas estes nunca invadiram suas terras. Na época em que Jesus teria
    vivido, os assírios já não existiam mais.
    -Mateus 01:22 cita Isaías 07:14 sobre o nascimento do messias de uma virgem,
    quando Isaías falava de uma criança de seu tempo, 700 anos antes de Cristo, não
    de uma virgem mas de uma jovem, não de Jesus mas de Emanuel.
    -Mateus 21:01-07 (e os outros evangelistas) dizem que a entrada de Jesus em
    Jerusalém montado num jumento fora prevista em Zacarias 09:09 mas, mais uma
    vez, o rei de que fala Zacarias era um rei humano, que reinaria sobre Israel,
    não Jesus. As aclamações do povo foram tiradas do Salmo 117:26 ("Bendito o que
    vem em nome do Senhor").
    -Mateus 26:15 e 27:03-10 fala da traição de Judas e das 30 moedas como tendo
    sido profetizada em Salmos 41:09 e Zacarias 11:12-13. Entretanto, nenhuma das
    passagens fala do messias. Nos salmos, é David, o autor, que se diz traído e se
    considera um pecador.
    E Zacarias diz ter recebido as 30 moedas por um serviço prestado, sem nenhuma
    traição envolvida (e ele também devolve as moedas). Mateus diz que a compra do
    campo do oleiro com as 30 moedas fora profetizada por Jeremias, mas tal profecia
    não existe.
    -João 02:14-16 (e os outros evangelistas) falam sobre como Jesus expulsou os
    vendilhões do Templo. Considerando-se o tamanho do pátio do Templo e o fato
    de que o comércio de animais era essencial à realização dos sacrifícios pelos
    fiéis, não tinha nada de ilegal e tinha o apoio das autoridades religiosas,
    parece improvável que um único homem com um chicote conseguisse expulsar a
    todos, ainda por cima impunemente. Esta passagem parece ter sido inspirada em
    Zacarias 14:21 ("Naquele dia não tornará mais a haver mercador na casa do Senhor
    dos Exércitos") e Jeremias 07:11 ("Esta minha casa está convertida em um covil de
    ladrões").
    -Os Salmos 22:02-19, 34(33):21 e 69:22 foram usado na crucificação, embora nele David
    falasse de seus inimigos e da perseguição que sofria do rei Saul e Abimelec:
    "Meu Deus, meu Deus, por que me abandonaste? [...] Todos os que me vêem
    zombam de mim, abrem a boca e balançam a cabeça: "Ele recorreu a Javé ... pois
    que Javé o salve! Que o liberte, se é que o ama de fato!" [...] Cães numerosos
    me rodeiam, e um bando de malfeitores me envolve, furando minhas mãos e meus pés.
    Posso contar todos os meus ossos. As pessoas me observam e me encaram, entre
    si repartem minhas vestes, e sorteiam a minha túnica".
    "Como alimento me deram fel, e na minha sede me deram vinagre"
    "Javé protege os ossos do justo: nenhum deles será quebrado".
    https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2004/10/o-mito-do-jesus-historico.html
  • perseguido por Saul sim,mas aponte no AT onde Davi foi crucificado, humilhado e teve suas veste disputadas em jogo??????
  • CRIATURO escreveu: »
    perseguido por Saul sim,mas aponte no AT onde Davi foi crucificado, humilhado e teve suas veste disputadas em jogo??????
    Justamente: David não disse que foi crucificado.
    Adaptaram o que ele escreveu para parecer que era profecia.
    Não foi o único caso. Veja a lista que postei acima.
  • Os milagres de Cristo foram, em grande parte, copiados do Antigo Testamento e adaptados às novas circunstâncias:
    - 2 Reis 04:42-44 e Mateus 14:13-21: Eliseu/Jesus e a multiplicação dos pães.
    - 2 Reis 04:27-37 e Marcos 5:22-24: Eliseu/Jesus e a criança ressuscitada
    - 2 Reis 05:08-14 e Mateus 08:01-04: Eliseu/Jesus cura um leproso
    - Jonas 1 e Mateus 8:23-27: Jonas/Jesus acalma uma tempestade
    - 1 Reis 17:22 e Lucas 7:14: Elias/Jesus ressuscita o filho da viúva
    - 1 Reis 17:24 e João 4:19: Elias/Jesus é reconhecido como profeta
  • Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    perseguido por Saul sim,mas aponte no AT onde Davi foi crucificado, humilhado e teve suas veste disputadas em jogo??????
    Justamente: David não disse que foi crucificado.
    Adaptaram o que ele escreveu para parecer que era profecia.
    Não foi o único caso. Veja a lista que postei acima.
    segundo a biblia disse sim "Pois me rodearam cães; o ajuntamento de malfeitores me cercou, traspassaram-me as mãos e os pés."
    tambem disse que haviam repartido suas veste em jogos de azar
    Só que isto nunca aconteceu com o rei Davi e sim com Jesus
  • editado September 2
    Fernando_Silva escreveu: »
    Os milagres de Cristo foram, em grande parte, copiados do Antigo Testamento e adaptados às novas circunstâncias:
    - 2 Reis 04:42-44 e Mateus 14:13-21: Eliseu/Jesus e a multiplicação dos pães.
    - 2 Reis 04:27-37 e Marcos 5:22-24: Eliseu/Jesus e a criança ressuscitada
    - 2 Reis 05:08-14 e Mateus 08:01-04: Eliseu/Jesus cura um leproso
    - Jonas 1 e Mateus 8:23-27: Jonas/Jesus acalma uma tempestade
    - 1 Reis 17:22 e Lucas 7:14: Elias/Jesus ressuscita o filho da viúva
    - 1 Reis 17:24 e João 4:19: Elias/Jesus é reconhecido como profeta

    E por que tais fatos não poderiam acontecer novamente em circunstâncias parecidas?
  • Como 1 leão, Sr. Criaturo.
    Implícito: a morder aparentemente...
    De Jerusalém capta o sentido, quer me parecer🤔
    Psaume 22, 17 Des chiens nombreux me cernent, une bande de vauriens m'entoure;
    comme pour déchiqueter mes mains et mes pieds.

  • Gorducho escreveu: »
    Como 1 leão, Sr. Criaturo.
    Implícito: a morder aparentemente...
    De Jerusalém capta o sentido, quer me parecer🤔
    Psaume 22, 17 Des chiens nombreux me cernent, une bande de vauriens m'entoure;
    comme pour déchiqueter mes mains et mes pieds.
    LEÕES ,CÃES..cercado por homens que se comportavam como feras prontas para atacar e matar
  • editado September 2
    Perfeito, Sr. CRIATURO👍
  • editado September 3
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    ustamente: David não disse que foi crucificado.
    Adaptaram o que ele escreveu para parecer que era profecia.
    Não foi o único caso. Veja a lista que postei acima.
    segundo a biblia disse sim "Pois me rodearam cães; o ajuntamento de malfeitores me cercou, traspassaram-me as mãos e os pés."
    tambem disse que haviam repartido suas veste em jogos de azar
    Só que isto nunca aconteceu com o rei Davi e sim com Jesus
    Pergunto de novo: onde está dito "me crucificaram" ?

    E como você sabe, com tanta certeza, que "isto nunca aconteceu com David e sim com Jesus" ?

    Pergunto de novo: o que é mais provável, uma profecia que se realizou muitos séculos depois ou um escritor sem vergonha plagiando um texto antigo para dar credibilidade a sua ficção?
  • CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Os milagres de Cristo foram, em grande parte, copiados do Antigo Testamento e adaptados às novas circunstâncias:
    - 2 Reis 04:42-44 e Mateus 14:13-21: Eliseu/Jesus e a multiplicação dos pães.
    - 2 Reis 04:27-37 e Marcos 5:22-24: Eliseu/Jesus e a criança ressuscitada
    - 2 Reis 05:08-14 e Mateus 08:01-04: Eliseu/Jesus cura um leproso
    - Jonas 1 e Mateus 8:23-27: Jonas/Jesus acalma uma tempestade
    - 1 Reis 17:22 e Lucas 7:14: Elias/Jesus ressuscita o filho da viúva
    - 1 Reis 17:24 e João 4:19: Elias/Jesus é reconhecido como profeta

    E por que tais fatos não poderiam acontecer novamente em circunstâncias parecidas?
    O que é mais provável, coincidência ou plágio?
  • editado September 3
    Gorducho escreveu: »
    Como 1 leão, Sr. Criaturo.
    Implícito: a morder aparentemente...
    De Jerusalém capta o sentido, quer me parecer🤔
    Psaume 22, 17 Des chiens nombreux me cernent, une bande de vauriens m'entoure;
    comme pour déchiqueter mes mains et mes pieds.
    Pois é. Nesta versão, ele não diz que aconteceu e sim que "malfeitores e cães o cercavam como se fossem retalhar suas mãos e seus pés".
  • editado September 3
    Eu acho que de Jerusalém captou bem o sentido 👍 por isso fiz questão de ressaltar; ao invés de por literalmente a figura de linguagem do leão nas mãos & pés dele.
    Claro, em sendo versos o autor tinha que encontrar rima (óbvio🙄).
  • Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    ustamente: David não disse que foi crucificado.
    Adaptaram o que ele escreveu para parecer que era profecia.
    Não foi o único caso. Veja a lista que postei acima.
    segundo a biblia disse sim "Pois me rodearam cães; o ajuntamento de malfeitores me cercou, traspassaram-me as mãos e os pés."
    tambem disse que haviam repartido suas veste em jogos de azar
    Só que isto nunca aconteceu com o rei Davi e sim com Jesus
    Pergunto de novo: onde está dito "me crucificaram" ?

    E como você sabe, com tanta certeza, que "isto nunca aconteceu com David e sim com Jesus" ?

    Pergunto de novo: o que é mais provável, uma profecia que se realizou muitos séculos depois ou um escritor sem vergonha plagiando um texto antigo para dar credibilidade a sua ficção?
    Se tivesse escrito"furaram partes do meu corpo" caberia interpretação mas "furaram minhas mãos e pés, dividiram minhas vestes em jogos, ainda falou pai porque me desamparaste " só pode ser Jesus.
    É a Bíblia que diz que estas coisas aconteceram com Jesus e não com rei Davi, ou a profecia se realizou ou o NT trata se apenas da continuação de uma história inventada no AT.
    Jesus fazia algumas ações propositadamente para que se cumprissem tais profecias, como ter armado seus discípulos quando sabia que ia ser traído.
    Mas ele não poderia ter se crucificado, nem mandado repartir suas vestes.
  • editado September 3
    Sr. CRIATURO escreveu:
    Se tivesse escrito"furaram partes do meu corpo" caberia interpretação mas "furaram minhas mãos e pés
    Onde que fala "furaram", Sr. CRIATURO❓
    Traduzido pro francês
    17 Car des chiens m’enveloppent, la bande des méchants fait cercle autour de moi;
    comme le lion [ils meurtrissent] mes mains et mes pieds.
    Traduzido pro inglês
    17 For dogs have encompassed me; a company of evil-doers have inclosed me;
    like a lion, they are at my hands and my feet.
    🤔
  • editado September 3
    Davi X Chessus😒

  • Gorducho escreveu: »
    Sr. CRIATURO escreveu:
    Se tivesse escrito"furaram partes do meu corpo" caberia interpretação mas "furaram minhas mãos e pés
    Onde que fala "furaram", Sr. CRIATURO❓
    Traduzido pro francês
    17 Car des chiens m’enveloppent, la bande des méchants fait cercle autour de moi;
    comme le lion [ils meurtrissent] mes mains et mes pieds.
    Traduzido pro inglês
    17 For dogs have encompassed me; a company of evil-doers have inclosed me;
    like a lion, they are at my hands and my feet.
    🤔
    Transpassaram minhas mãos e pés evidência ainda mais uma crucificação que nunca ocorreu com David, logo o único que foi profetizado crucificação e e que teria suas vestes repartidas em jogos de azar, só pode ter sido Jesus, ou o Sr realmente acredita que Davi falava sobre si mesmo ou de outra pessoa?????
  • editado September 3
    👍+ ¿adonde é que diz "trespassaram"?
  • Gorducho escreveu: »
    👍+ ¿adonde é que diz "trespassaram"?



  • editado September 3
    By the way, Sr. CRIATURO: tomo a liberdade de fazer-lhe 2 perguntas de, say, "TEOLOGIA-101".
    CLARO: sinta-se à vontade (no dizer americano!) prá não responder❗
    (i) O Elias morreu ❓
    (ii) O Lázaro morreu ❓
  • editado September 4
    Gorducho escreveu: »
    👍+ ¿adonde é que diz "trespassaram"?
    Nem dois nem trespassaram, nem transpassar amanhã.
    "Traspassaram" escrito errado mesmo está lá em cima texto bíblico em laranja
  • Gorducho escreveu: »
    By the way, Sr. CRIATURO: tomo a liberdade de fazer-lhe 2 perguntas de, say, "TEOLOGIA-101".
    CLARO: sinta-se à vontade (no dizer americano!) prá não responder❗
    (i) O Elias morreu ❓
    (ii) O Lázaro morreu ❓

    Esqueceu de perguntar se existem um quadrado bidimensional?
    Elias foi separado do Elizeu por uma carruagem de fogo que o levou ao céu em um roda moinho de vento, óbvio disco voador.
    Depois Elizeu disse algo que hoje nos sooa sem sentido "Israel e seus cavaleiros"
  • editado September 4
    O Sr. se lembrou do □!
    + então... onde tá dito "trespassaram"❓
    Então o Elias não_________________________
    E o Lázaro ________________________________
  • editado September 4
    A princípio Jesus disse Lázaro dorme irei lá desperta lo, caso contrário teria se inaltecido dizendo Lázaro morreu e só eu bonzão irei lá ressuscita lo.
    Da mesma forma os convidados para o velório da menina também não acreditaram em Jesus que afirmava "de novo" que a menina não estava morta apenas dormia e riram de Jesus, ou seja a ignorância arrogante satiriza a si mesma.
    Jesus afirmou por que choram? e se desesperam? a menina não está morta e sim dorme.
    Por isso o espírito retornar ao corpo dela.
    Penso eu que as leis físicas divinas são imutáveis, porém manipulaveis proporcionalmente a ciência do agente.
    Ou seja creio que depois que é desconectado o espírito do corpo(morte)
    O espírito não pode mais se reconectar por milagres que contrariam a física.
    Mas quando por condições muito especiais o espírito sai do corpo mas ainda se mantém conectado a ele, daí sim ele pode voltar animar o corpo por ação de agentes das leis desconhecidas atribuídas por ignorantes como milagres da fé.
    "Não pensei que vim revogar a lei vim para cumprir bem dar sentido a ela"
  • editado September 4
    Neste site explica que essas formas são equivalentes...
    E o Elias, morreu ❓
  • editado September 4
    CRIATURO escreveu: »
    Se tivesse escrito"furaram partes do meu corpo" caberia interpretação mas "furaram minhas mãos e pés, dividiram minhas vestes em jogos, ainda falou pai porque me desamparaste " só pode ser Jesus.
    Você continua afirmando que Jesus existiu do jeito que os evangelhos descrevem como se fosse uma verdade absoluta e os fatos tivessem que se adaptar a isto.

    É o contrário: se os evangelistas dizem que Jesus fez ou disse coisas que já estão no AT, então foi plágio até que surjam evidências incontestáveis de que foi profecia.
    CRIATURO escreveu: »
    É a Bíblia que diz que estas coisas aconteceram com Jesus e não com rei Davi, ou a profecia se realizou ou o NT trata se apenas da continuação de uma história inventada no AT.
    A hipótese mais provável é plágio.
    CRIATURO escreveu: »
    Jesus fazia algumas ações propositadamente para que se cumprissem tais profecias, como ter armado seus discípulos quando sabia que ia ser traído.
    O que mostra que não era profecia e sim que Jesus estava seguindo um roteiro para dar a impressão de que ele era o tal messias.
    CRIATURO escreveu: »
    Mas ele não poderia ter se crucificado, nem mandado repartir suas vestes.
    Supondo-se que isto tenha realmente acontecido a Jesus.
    Não temos nenhuma evidência fora dos evangelhos.
    E, se aconteceu, não foi o único. Milhares de judeus foram crucificados naquela época.
  • Da bíblia podemos tirar: esperança possibilidades e moral da história.
    Ou simplesmente encarar como meia verdades ou mentira total
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