O que acontece quando você deseja que o estado seja autoritário em nome do bem maior

editado January 25 em Religião é veneno
Os democratas estão comparando o ocorrido no Capitólio ao 11 de setembro e com isso tratando do assunto como terrorismo doméstico. A mídia deles já adotou o discurso e já o ventila. Democratas estão na TV sem nenhum pudor falando abertamente que determinados grupos "de extrema direita", "Fascistas" e até "libertários" precisam ser parados.
O objetivo é claro.
Usar do poder do estado pra espionar, perseguir e oprimir adversários políticos com desculpa do combate ao terrorismo.

Isso foi feito pelos republicanos na ocasião do 11 de Setembro e por isso foram alvo de críticas tanto de conservadores quanto de democratas. Era razoável mesmo nos tempos do atentado questionar até onde o estado poderia ir em nome da "segurança nacional".

Agora são os democratas a usar as mesmas armas e sabemos que eles não são mais responsáveis que os republicanos, na melhor das hipóteses tão irresponsáveis quanto.


Tivemos agora pelo mundo manifestações de pessoas a favor do estado tomar decisões que cruzam a linha do razoável em nome de "salvar vidas".
Resistências foram testadas, agora é saber quando e qual será a próxima desculpa que vão usar pra poder fazer de novo e inclusive dar como exemplo a pandemia e o apoio popular às medidas emergenciais.
«1

Comentários

  • E sabem quem concorda comigo? @NadaSei

  • editado January 25
    Este vídeo é pra imprimir, por em um quadro e pendurar na parede.
  • editado January 26
    Judas escreveu: »
    Este vídeo é pra imprimir, por em um quadro e pendurar na parede.

    Os libertários americanos são um bando de imbecis que deixaram o caminho livre para o Biden com o argumento de que "progressistas e conservadores são tudo a mesma coisa".

    Eu tenho esfregado esse video na cara deles mostrando o que é Karma, já que existe um tipo de "justiça bizarra" em ver agora eles sendo colocados no mesmo saco dos supremacistas brancos, da mesma forma que eles colocam conservadores e progressistas no mesmo saco.
  • É muito engraçado como nos EUA o Verdevaldo é verdadeiramente um grande defensor da liberdade, enquanto que por aqui ele é só um radical de esquerda babaca.
  • Saudações Judas
    Judas disse: O que acontece quando você deseja que o estado seja autoritário em nome do bem maior

    hahahaha
    Posso pensar nessa ?! Volto outra hora...rs Acho que é o tamanho do título que está a me confundir...rs


    [Fraternos]
  • Saudações Judas e NadaSei
    Judas disse:
    O que acontece quando você deseja que o estado seja autoritário

    As vezes as pessoas nem percebem a diferença entre um estado autoritário, pensam que por exercerem o direito ao voto, isso já nos torna uma democracia e pronto. A liberdade (conceito amplo de estado e individual) já está no conjunto.
    NadaSei disse: É muito engraçado como nos EUA o Verdevaldo é verdadeiramente um grande defensor da liberdade, enquanto que por aqui ele é só um radical de esquerda babaca.

    Lá o público (eleitores) sabe um "pouco melhor" o conceito de liberdade... O que ele ( O Valdo) falava aqui não colaria por lá...
    Aqui o tal conceito de liberdade (progressistas) estava sempre do lado da oposição.

    Alguém me disse dia desses: Na verdade a maioria votou contra o PT e não a favor deste ou daquele candidato. Acho que aqui no fórum quem disse isso foi o Fernando.

    Respondi ao meu interlocutor: Isso já nos bastou...rs Grande avanço...rs Perceber o que nos fazia o mal.
    Querendo ou não já é uma escolha e um tipo de democracia.

    O que devemos entender é que liberdade (estatal - tipo de governança) não significa que estaremos no sentido certo de sempre dialogar sem a disputa de forças... Democracia é isso. Duelo de forças.

    O curioso é que bem na hora que o tal Gigante poderia acordar (sentido da economia) veio essa pandemia e ferrou com nossa economia... Não só a nossa, diga-se de passagem. O mundo todo está assim.


    [Fraternos]
  • editado January 28
    Saudações Judas e NadaSei (participantes do tópico até o momento)

    Entrando para falar de DAVOS... Só para tecer um interessante paralelo...


    FÓRUM ECONÔMICO MUNDIAL: DAVOS 2021 (CINGAPURA)
    Fórum de Davos 2021: definindo o mundo pós-COVID


    Em Fórum, Putin alerta para risco de confronto de todos contra todos
    Por Assis Moreira, Valor — Genebra
    27/01/2021 11h49 Atualizado há um dia

    Este trecho é parte de conteúdo que pode ser compartilhado utilizando o link https://valor.globo.com/mundo/noticia/2021/01/27/em-forum-putin-alerta-para-risco-de-confronto-de-todos-contra-todos.ghtml


    Putin destacou três trechos:
    > Falou do monopólio das grandes Big Techs. Que já concorrem com os Estados. Além da economia real da virtual;
    > Distopia que o Corona Vírus trouxe ao mundo, colápso global, todos contra todos;
    > Disse tbm temer conflito mundial, pois irá acabar com a nossa civilização como a conhecemos.


    Putin, com tom conciliador, com receio de outras forças autoritárias como as Big Techs ?

    Isso é algo novo para mim. :)


    [Fraternos]
  • editado January 28
    Silvana escreveu: »
    > Falou do monopólio das grandes Big Techs. Que já concorrem com os Estados. Além da economia real da virtual;

    Ao menos sobre isso aqui eu ouso opinar.

    Putin não foi o único e o motivo parece ser bem simples.

    As BTs em aliança com a mídia se provaram capazes de escolher quem governa os EUA, de banir da internet o homem mais poderoso do mundo e o deixar incapacitado de responder ou devolver na mesma moeda o tratamento que recebeu nas redes e na mídia enquanto estava no poder. Ser atacado 24 horas por dia onde diziam que tudo o que ele fazia era errado sem que os críticos precisassem apresentar solução melhor ou apenas dizer que se fossem eles a decidir tudo estaria melhor.


    Essa aliança dse provou mais forte que o governo mais forte do mundo.

    Governos não querem concorrência no ramo de dominar as pessoas e nadar no dinheiro dos impostos recolhidos delas.

    Ou as Big Techs fazem aliança com os governos e todos reinam juntos ou vão brigar.

    Legisladores podem tanto acabar com elas em uma canetada quanto garantir a elas o controle. Vai delas decidir o que vão fazer.

    Nós somos só os peões.

  • É algo interessante e assustador.

    No trabalho escravo a produtividade é baixa e o controle precisa ser alto, com alto custo pra evitar que se rebelem invadam a "Casa Grande" e te matem. Afinal ninguém quer ser escravo, trabalhar de graça pro outro ficar na maciota só aproveitando os frutos.

    No negócio dessas empresas as pessoas trabalham pra elas de graça e consideram isso um lazer, não vão se rebelar, vão até querer trabalhar pra eles cada vez mais.
    Se colocam como o próprio produto a ser vendido também pela mineração de dados pessoais.

    Trabalham, fabricam o produto a ser vendido, não recebem nada com isso e ainda gostam.

    Será que alguém imaginou isso no passado?
  • Saudações Judas

    Achei um Vídeo do Daniel Lopez

    Putin, em Davos... Acho o que Daniel Lopez resumiu melhor minha colocação anterior.

    Distopias através da Covid-19... Monopólio das (Big Techs) e competindo com os estados ?




    [Fraternos]
  • editado January 28
    Judas...

    Os comentários no Vídeo do Daniel... hahahaha

    Interessante: Short Squeeze de 2021... Tentando entender esse embrolho...rs


    Ps.: desculpe se estou "zoneando" seu tópico... rs

    [Fraternos]
  • Silvana escreveu: »

    Ps.: desculpe se estou "zoneando" seu tópico... rs

    [Fraternos]

    Não tá não. O tópico começar falando de política e terminar com receitas de bolo é uma das nossas maiores tradições.

    Poste a vontade.
  • Saudações Judas
    Judas disse: É algo interessante e assustador.

    Sim. É verdade.
    Judas disse: Trabalham, fabricam o produto a ser vendido, não recebem nada com isso e ainda gostam.
    Será que alguém imaginou isso no passado?

    Sim... Claro, com certa adaptação...rs

    Orwell: Revolução dos bichos.




    [Fraternos]
  • Eu li este do Orwell. Mas não liguei bem os fatos. Vou ler de novo.

    E dei uma olhada no Vídeo do Daniel e também nos comentários =) . Além de estar vivendo o momento porque estou o dia todo ligado na B3.
  • editado January 28
    :) :) :)

    Vou indo... Preciso trabalhar em um estudo.

    [Fraternos]
  • Revolução dos Bichos é penta.
  • Judas escreveu: »
    No negócio dessas empresas as pessoas trabalham pra elas de graça e consideram isso um lazer, não vão se rebelar, vão até querer trabalhar pra eles cada vez mais.
    Se colocam como o próprio produto a ser vendido também pela mineração de dados pessoais.

    Trabalham, fabricam o produto a ser vendido, não recebem nada com isso e ainda gostam.

    Será que alguém imaginou isso no passado?
    Os usuários recebem algo em troca, sim. Recebem um meio de comunicação eficiente com outras pessoas.
    Algo que, para elas, é importante e útil.
    Se vale a pena o risco que correm, já é outra questão.
  • editado January 30
    Saudações a todos
    Percival disse: Revolução dos Bichos é penta.





    [Fraternos]
  • Saudações a todos





    [Fraternos]
  • editado January 30
    Ataque ao capitólio é, em termos políticos, pior que o 11 de Setembro. Portanto, comparar é absurdo.

    EUA têm tradição de permitir grupos nazis de manifestar-se, mudar isto seria muito bom.

    Bolsonaro e Trump nunca deviam conseguir ser eleitos em nenhum país democrático. O segundo mostrou como é um opositor e inimigo da democracia liberal Ocidental. O primeiro é um imbecil e os seus seguidores idiotas.
  • editado January 30
    Saudações a todos

    Título: "O que acontece quando você deseja que o estado seja autoritário "



    Ernesto: Significa “combatente sério”, “combatente firme”, “o que batalha até a morte”. Tem origem no germânico Ernust, a partir de Ernst, que quer dizer “combatente resoluto, sério, corajoso''.


    Título: "em nome do bem maior"




    Já vimos o mundo por várias vezes lutando em prol do bem maior... Ah, o bem maior ...rs
    O Brasil ainda precisa de homens em cavalos brancos... Não foi assim, agora ?!
    No momento é o que nos basta. Mas... Creio que todos concordam que podemos

    Nós, o povo...





    Obs.: Eu amo a voz de Clara Nunes. Ouvia essa mulher na infância, uma tia minha colocava nas festas.

    [Fraternos]
  • PugII escreveu: »
    Ataque ao capitólio é, em termos políticos, pior que o 11 de Setembro. Portanto, comparar é absurdo.

    EUA têm tradição de permitir grupos nazis de manifestar-se, mudar isto seria muito bom.

    Bolsonaro e Trump nunca deviam conseguir ser eleitos em nenhum país democrático. O segundo mostrou como é um opositor e inimigo da democracia liberal Ocidental. O primeiro é um imbecil e os seus seguidores idiotas.

    Você gosta de censura e fica de 4 pra grupos islâmicos.
  • PugII escreveu: »
    Ataque ao capitólio é, em termos políticos, pior que o 11 de Setembro. Portanto, comparar é absurdo.

    É verdade.
    No 11 de Setembro só mataram instantaneamente umas 4 mil pessoas, explodiram o Pentágono e as consequências políticas só levaram a uma guerra que matou no mínimo 100 mil pessoas e só durou uns 8 anos.


    O negócio do Viking invadindo o capitólio foi muito mais sério.

  • editado January 30
    Saudações Pug II
    Pug II disse:
    O segundo mostrou como é um opositor e inimigo da democracia liberal Ocidental. O primeiro é um imbecil e os seus seguidores idiotas.

    Pug, só música mesmo para explicar o contraditório...
    Explico, nobre...

    O mundo segue um fluxo conforme o mar... Observe... Cada povo precisa amadurecer a consciência civilizacional conforme sua identidade. Os EUA e o Brasil são países relativamente jovens, precisaram ainda lutar para conquistar a liberdade... Embora de formas diferentes... Tipo, EUA lutou uma guerra interna (do seu jeito) forma que sempre lutou para conquistar sua liberdade. Até por conta de sua origem... O Brasil já segue o jeitinho brasileiro...rs Três raças...
    Mas... Ambos estão amadurecendo, cada um de sua forma.
    Perceba o cenário mundial... O mundo está em movimentos estranhos, nobre. Antes, cada um lutava por se emancipar e construir sua identidade. Agora, a luta é literalmente pela liberdade mesmo... Não deste ou daquele país.

    No horizonte está chegando uma tempestade muito escura. Observe o cenário mundial, nobre...








    Essa é muito linda. Ser humano... Ser humano...




    P.S..: Sabe chegar pra somar... Não deixa a canoa virar.. Eu tenho esperança e fé no ser humano!

    [Fraternos]
  • editado January 30
    Silvana escreveu: »
    Ernesto: Significa “combatente sério”, “combatente firme”, “o que batalha até a morte”. Tem origem no germânico Ernust, a partir de Ernst, que quer dizer “combatente resoluto, sério, corajoso''.

    Legal.

    O "Arnesto" é um senhorzinho muito boa praça. Adorei ele. Essa entrevista é ouro.




  • editado January 30
    Saudações Judas

    hahahaha

    Eu também. :) Gostei do seu Arnesto...rs
    Eu adoro essas músicas que fazem trocadilhos de humor bem refinado... O Adoniran (João Rubinato) é muito bom...

    Essa tbm é ótima: Demônios da garoa... Estes, (daemons) do bem...rs






    Obs.: Judas, desculpe novamente... Eu sempre "zoneando" os tópicos....rs


    [Fraternos]
  • Saudações a todos

    “Se vc quer vencer o mundo inteiro, supere a si mesmo.”
    (F. Dostoiévski, os Demônios.)


    [Fraternos]
  • editado January 30
    O Falcão tem uma pegada semelhante. É óbvio que é uma pessoa inteligente que escreve letras "bestas". Essa aqui é muito engraçada, grifos meus.


    O Dinheiro Não É Tudo Mas É 100%
    Falcão

    2 mais 2 são 4
    Sexta-feira à noite
    O quadrado de 69 é pura esculhambação
    Que gente besta não conta
    E sabido se atrapalha
    Pois fazer conta de cabeça, noves fora nada

    Legal que só!
    Entrar na vida legislativa
    Puxar o trem com a caneta
    (De trás pra frente)
    Cheio de parentes, de agregados
    De aderentes, etc e tal


    2 mais 2 nunca é 4
    Segunda-feira de manhã
    1000 meu com 1000 seu é a comissão
    Que o tesoureiro se assusta
    Mas passa o recibo
    Diz que não está por dentro e tira 10%


    Legal que só!
    Entrar pra vida legislativa
    Pra me eleger
    Posso contar, humildemente
    Com meus parentes, meus agregados
    Meus aderentes e depois tchau!
  • editado January 30
    Saudações Judas
    Judas disse: O Dinheiro Não É Tudo Mas É 100%

    hahaha
    Não tô falando... Eu esculhambo o tópico todo..rs

    Vc, músico que é. Irreverente...rs

    "Legal que só!
    Entrar pra vida legislativa
    Pra me eleger
    Posso contar, humildemente
    Com meus parentes, meus agregados
    Meus aderentes e depois tchau!"

    Eita...rsrsrsrs


    Vamos lá... Olha essa. Ataulfo Alves.

    Laranja madura... Eita povo meu...






    [Fraternos]
  • Conheço demais a "Laranja Madura" também a "Saudosa Maloca"
    Posta mais =) Conhece esta?


    "Você que só ganha pra juntar
    O que é que há, diz pra mim, o que é que há
    Você vai ver um dia
    Em que fria você vai entrar
    Por cima uma laje
    Embaixo a escuridão
    É fogo, irmão
    É fogo, irmão"

Entre ou Registre-se para fazer um comentário.